格鲁派修行者必须依靠业印才能成佛？

黑牦牛

最 近 流 传 着 这 样 一 个 说 法 ：有 些 人 根 据 某 些 论 典 认 为 修 习 格 鲁 密 法   必 须 依 靠 业 手 印 才 能 成 佛 。因 为 没 有 大 手 印 和 大 圆 满 的 传 承 ，所 以 很 难 即 生 成 佛 。
     这 种 说 法 之 所 以 流 传 完 全 是 利 用 一 些 人 对 佛 教 的 了 解 不 够 多 ，佛 学 知 识 缺 乏 ，才 得 以 大 行 其 道 。其 实 这 种 说 法 纯 粹 是 栽 赃 陷 害 ，倒 打 一 耙 。那 些 持 这 种 观 点 的 人 ，不 要 说 对 格 鲁 派 的 教 义 ，就 是 对 大 手 印 与 大 圆 满 也 都 是 一 无 所 知 。以 后 我 们 若 再 遇 到 宣 扬 这 种 说 法 的 人 ，一 定 诚 心 的 劝 告 他 ，不 要 再 诽 谤 佛 法 。因 为 他 根 本 没 有 明 白 ，何 谓 大 手 印 ，何 谓 大 圆 满 。
说 格 鲁 巴 没 有 大 手 印 ，请 问 ，第 四 世 班 禅 罗 桑 却 吉 坚 赞 (善 慧 法 幢 )所 著 的 “大 手 印 ”是 什 么 ？请 先 了 解 一 下 大 手 印 于 佛 经 中 的 出 处 ，印 度 大 德 们 论 典 的 出 处 ，以 及 什 么 是 大 手 印 的 定 义 ，大 手 印 的 行 相 ，大 手 印 的 支 分 ，大 手 印 的 界 限 和 实 修 内 容 ，再 看 看 格 鲁 巴 是 否 有 这 样 的 实 修 法 ，阐 述 这 些 问 题 ，冠 以 大 手 印 之 名 的 论 典 ，又 有 多 少 ，未 冠 以 大 手 印 之 名 ，但 实 则 论 述 这 些 问 题 的 ，又 有 多 少 论 典 。然 后 再 去 谈 论 格 鲁 巴 有 没 有 大 手 印 ，才 是 恰 如 其 分 的 。
     再 则 ，大 圆 满 的 佛 经 出 处 ，印 度 大 德 论 典 的 出 处 ，理 论 的 依 据 ，定 义 ，行 相 等 等 ，看 看 大 圆 满 阐 述 的 到 底 是 什 么 ，再 去 谈 格 鲁 巴 有 没 有 关 于 这 些 内 容 的 阐 述 。另 外 ，你 说 若 有 大 手 印 和 大 圆 满 ，则 可 不 靠 业 印 而 成 佛 ，那 么 请 问 从 莲 花 生 大 师 、马 尔 巴 大 师 等 至 今 ，数 不 清 的 有 空 行 母 的 长 头 发 的 活 佛 ，难 道 是 因 为 色 迷 心 窍 么 ？我 看 不 是 吧 ，我 对 莲 花 生 大 师 和 马 尔 巴 大 师 可 是 有 着 无 比 信 心 的 ，他 们 是 真 正 的 具 量 的 大 成 就 者 啊 ，不 知 持 上 述 观 点 的 人 又 是 怎 样 看 待 莲 花 生 大 师 和 马 尔 巴 大 师 的 呢 ？
     从 宗 喀 巴 大 师 开 始 至 今 ，格 鲁 巴 为 何 对 戒 律 如 此 重 视 ？在 藏 地 70%信 众 都 信 仰 格 鲁 派 ，可 是 其 中 有 家 室 的 大 德 少 之 又 少 ，难 道 这 是 因 为 格 鲁 巴 必 须 依 靠 业 印 而 致 么 ？我 看 ，写 这 样 的 书 ，说 这 样 的 话 ，持 这 样 的 观 点 的 人 ，不 是 极 端 迷 信 ，那 就 是 犯 了 严 重 的 口 误 ，或 者 别 有 用 心 的 栽 赃 陷 害 、倒 打 一 耙 。所 以 ，做 为 一 个 慈 悲 为 怀 普 度 众 生 的 佛 教 徒 ，怀 有 如 此 居 心 ，真 是 十 分 可 悲 。还 是 要 如 宗 大 师 所 说 的 那 样 ，一 切 圣 教 互 不 相 违 ，一 切 圣 言 现 为 教 授 。以 贪 嗔 和 偏 见 来 弘 扬 佛 法 ，不 是 佛 陀 本 愿 ，不 是 菩 萨 所 行 ，更 不 是 我 等 当 作 之 事 啊 。千 万 不 要 再 拿 石 头 砸 自 己 的 脑 袋 了 。


     阿 弥 陀 佛 ！

百无一用是书生

这种现象如毒汁入奶，看来人品的问题不解决，教的本身也不堪安立

宗教呼唤社会对人起码的教育！

pengcuo

火药味很大.不知道文章针对的这个"你",是什么来历.

大圆满导师没说修成佛法,必须依靠业印,如意宝上师就是一个例子.如果不信,从传承再往前数,也有很多例子.

从各位对宗大师传记的宣传得知,宗大师在这个问题上作过很殊胜的抉择,为此整个教派都殊胜无比.

我们传承的上师传记中,也记载了对同一问题的类似抉择.为此也可能省去了很多后人无端的猜疑和诽谤,并且对弘扬大圆满有很多加持.

以上的例子,都为了某一个目标,拒绝了一类修行的方式,实现了目标的同时,也付出了一定的代价.

不必依业印修大圆满可以成佛,依业印也不是不能成佛.所以偏执一边排斥另一边,除非特别有意义,否则就没意义.

风也火

头次听说：有论典记载着格鲁教派的事情，此事情竟然是格鲁派的密法必须依靠业手印才能成佛。

小龙树

“有 些 人 根 据 某 些 论 典 认 为 修 习 格 鲁 密 法   必 须 依 靠 业 手 印 才 能 成 佛 。因 为 没 有 大 手 印 和 大 圆 满 的 传 承 ，所 以 很 难 即 生 成 佛 。”

楼主师兄所提出的问题是属于密宗无上密圆满次第的内涵，要回答这个问题需要知道提问题的人，有没有已经获得怖畏、密集、胜乐等无上密其中之一的灌顶？！
这里可以简单说一下，在格鲁巴的传承里，有格鲁巴大手印，也有格鲁巴特有的那罗六法教授。当修习宝瓶气、或者金刚颂引导左右两脉业气进入中脉，由此产生拙火；这样在上师的一步步指导之下，就可以籍由手印母；来修四喜四空了，就点到为止。

莲花生大师的《大圆满》传承属于前译派的内涵，而马尔巴大师的《那罗六法》教授是属于后译派的内涵。这两者都有各自完整的体系，是有区别的。但是他们所证悟的境界是一致的。

宗喀巴大师创立的格鲁巴，是建立在其他几派的基础上发扬光大，宗大师特别是著作了《广论》等经典，由此开创了由凡夫到佛位的全圆修行之道，这也是追求成佛的唯一捷径，所以受到藏地广大僧、俗信众如此热爱和欢迎的原因。不是你所想象的格鲁巴凌驾于其他各派之上，不是这样！各派所证悟的境界是一样的，只是大家的表述不同而已！

pengcuo

话虽如此,但往往被人认为这是"一密各表".

丹增奥日

原帖由 黑牦牛 于 2008-3-29 08:14 AM 发表
最 近 流 传 着 这 样 一 个 说 法 ：有 些 人 根 据 某 些 论 典 认 为 修 习 格 鲁 密 法   必 须 依 靠 业 手 印 才 能 成 佛 。因 为 没 有 大 手 印 和 大 圆 满 的 传 承 ，所 以 很 难 即 生 成 佛 。
     ...

1、在格鲁派中，似乎真的没有大圆满的教授，包括大圆满的名词。
2、新译密法，似乎都要依靠业印才能成佛。宗喀巴大师就是因为没有依靠，所以在中阴成佛。但格鲁后辈出家大师有即生成佛的传记，就不太清楚了。
3、大圆满修法中，是有不需要业印可以成佛的修法。因为跟新密不是一条路。

善慧精勸

這個話題不單如此，通途講法，即是不準的講法是：所有修大勇德的都要修業印，不如此便無法即生成佛了。而格魯巴的人沒法修，所以如宗大師般要在死後成佛。

好啦！樓主師兄可以解開這個迷嗎？即是不修業印怎樣即身成佛？

笨小弟

:)  呵呵
   我曾经问过格鲁的师傅，他讲不以业印是可以成就的。。。
   宁玛的如意宝上师也讲过，大圆满不以业印也可以成就！

   总的来说，手印有多种，呵呵 :D

清凉子

“大手印”是噶举派特有的心传密法吗？

多识仁波切答：
　　“大手印”是密法中对性空正见的称谓。但对性空正见的修法，藏传佛教各教派有各自不同的名称，如萨迦派称“明空无执”，宁玛派称“大圆满”，达布噶举称“俱生合璧”，香巴噶举称“宝盒”，止贡噶举称“五支法”等等。但从米拉日巴传下来的噶举派，总的称作“大手印”。大手印修法并非噶举派独有，格鲁派也有此修法，称“格丹大手印”。但格丹大手印在四世班禅以前属耳传绝密，四世班禅时将此法写成密芨，传授范围略有放宽。此后有很多密宗大师，著有修此法的方法与心得的文书，在内部秘密传授。但外界至今鲜为人知。所以外界只以为“大手印”是噶举派独家所有密法。

俗人

道六：皆快快成就，也慢慢成就
近日有人于网站谓宁玛巴大圆满心部可一生成就，其余无上瑜伽等要十六世成就，故大圆满心部是高于其他......

事实上，依白教贡噶佛爷之《密宗道次第心要讲录》（他讲的不是宗喀巴的《密宗道次第论》），瑜伽乘上根人可七（或三，各位自己去查资料）世成就，至愚之人十六世成就，无上瑜伽乘上根人可七年成就，至愚之人一生成就。噶举能传承千年，当然有其优点。

而格鲁巴的温萨巴，连续三代师徒（皆现证）虹光身，其非修大圆满的人。依格鲁巴温萨耳传，修格鲁巴的喇嘛却巴的人，上根三年成就，钝根十二年成就，也事实上许多格鲁成就者，依之在数年间成就，格鲁巴能六百年来不坠，也是有其道理。

综上所述，各宗各派谓自己的法门殊胜，可快快成就，我看来皆有理，也看来皆无理，有理的原因，是因为确实皆有人依法于期限内成就；所谓无理，系因能否成就，还是要看行者自己的程度与因缘也，因缘不对或程度不足者皆是慢慢成就。

我们实无须涉入那一派别的那一法门较为殊胜的争论。

否则再加上禅宗谓其不立文字、明心见性，净宗谓其一句佛号、横超三界，所以特别殊胜于密宗，他们再来与我们争，整天吵谁的殊胜就好了，徒争烦恼也。

俗人

温萨巴是出家人 没有用业印 一样即生成佛

事实上谈到用业印 大家都知道那些人用的多

密法不用这么谈

妙莲花

楼主的文中提了很多很多问题，却不是设问句，你自己都沒说出答案啊

黑牦牛

原帖由 善慧精勸 于 2008-3-29 01:02 PM 发表
這個話題不單如此，通途講法，即是不準的講法是：所有修大勇德的都要修業印，不如此便無法即生成佛了。而格魯巴的人沒法修，所以如宗大師般要在死後成佛。

好啦！樓主師兄可以解開這個迷嗎？即是不修業印怎樣即身 ...

成佛的三主要道是出离心、菩提心和空正见，脱离显宗的基础谈密法无异于空中阁楼，持上述说法的人根本就不懂藏传佛教，关于密法修行的细节问题不便讨论，一个人修法不成功，是人有问题还是法有问题呢？答案是显而易见的。

曼陀罗

严重赞叹黑牦牛的观点！！！