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如何正解仁波切的这段话

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发表于 2008-2-18 15:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
仁波切说

知识理论的正确性、合理性需要分辩,但前人验证过的知识,对使用知识的人来说,不必要,也不可能样样都要自己来重新验证。如果那样做,反而会浪费时间和精力。在一般情况下所学的法,有《经》、《续》和著名佛法大师《疏论》根据,传法人的学问、德性被证明是可以信赖的,具有讲授和实修的可靠传承者,就可以相信。
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你是怎样理解的,真在这里没有一点问题了吗

可以信赖某某大师,就能直接变成学人自己最终的坚定信仰了吗
发表于 2008-2-18 15:47 | 显示全部楼层
这是个很现实的问题,太执著于自信的人,很容易谁也不信,因为自信,所以要亲自证明所有的人和所有的事.包括对自己有必要的,和没必要的.

既便信一个大师,但可能完全不信另一个大师,在同一教派内仍然会如此.这不是此大师的教导,也不是彼大师的示现,唯一的可能就是自己的问题.但太过自信的人,是永远难以承认的.
 楼主| 发表于 2008-2-18 15:53 | 显示全部楼层
不是文字上显现得那么简单

[ 本帖最后由 百无一用是书生 于 2008-2-18 03:55 PM 编辑 ]
发表于 2008-2-18 16:15 | 显示全部楼层
仁波切说好

佛法传程中,理论文字后面的“信”或许更重要,是得法的精髓,真证法了,再反过来看经论就明白了,
发表于 2008-2-18 16:28 | 显示全部楼层
你坚定相信了一个真正的大师,你最终圆满成就的功德果,就开始得到长养.

引用我的上师的开示大意是:弟子对上师具足信心,上师证悟的功德,会源源不断地从弟子的心中生起.
发表于 2008-2-18 16:35 | 显示全部楼层
信心不是盲目的,楼顶的开示,对我们来说,足矣.
发表于 2008-2-18 16:36 | 显示全部楼层
如果信心不够,解上又是自以为是的利根,那就惨了.
发表于 2008-2-18 20:02 | 显示全部楼层
我越来越感觉到到  如果不好好依止上师的话  以后会很艰难的  按照阿底峡尊者的教授:今生短暂来世悠悠路粮应早备       俺去准备路粮了
发表于 2008-2-18 23:36 | 显示全部楼层
原帖由 百无一用是书生 于 2008-2-18 03:38 PM 发表
仁波切说

知识理论的正确性、合理性需要分辩,但前人验证过的知识,对使用知识的人来说,不必要,也不可能样样都要自己来重新验证。如果那样做,反而会浪费时间和精力。在一般情况下所学的法,有《经》、《续》和 ...


首先也想请教一下楼主:您对仁波切这段话是怎样理解的呢?从您接下来的疑问--“可以信赖某某大师,就能直接变成学人自己最终的坚定信仰了吗”--中看出,这大概就是您的理解吧,不过从语法上讲不是让人很容易明白。

请问:对于月球绕着地球转,地球又绕着太阳转,而月亮、地球和太阳又都绕着自己转这类知识,你需要亲自再去验证一番吗?您信赖教您这些知识的老师吗?您相信他们所教你的这些知识的正确性吗?您真的觉得这里有什么问题吗?

其次,提请楼主严重注意仁波切这段话中就“不必要自己来重新验证”和“就可以相信”的对象所说的前提条件!如果撇去这些前提条件来问难,则完全是断章取义的做法啊!!当然我相信这决不是你的本意或故意!!!
 楼主| 发表于 2008-2-19 01:41 | 显示全部楼层
呵呵,仁波切的话,说出了一个学人在运用---继承---与发展之间,所要把握的一个度

会者早已领会,不会者还在节外生枝,偏激一方

佛教的教育价值观认为,佛教培养的是觉悟的人!

教育的根本目的不仅仅是教会一个解答、掌握一个结论就可以,而是在探究和解决问题的过程中锻炼学人的思维,发展学人的能力,激发学人的冲动,从而在探索真理的征途上,使学人具备主动寻求和发现新的问题的能力。也就是说,你当然可以不必事事亲自去验证,且要极其善于站在前辈巨人的肩膀上,借他的脑袋为我所用,但你必要在接受继承他的同时,要求自己必须知道,前人的知识,到底是怎么样验证而来的?他从那些角度出发的?又是在那些境遇里实现的?必须要求自己既知前人所验全部之其然,更知前人验证全程之所以然!教育重点不在结论,而在寻求答案的过程。合理的质疑与创新,不是与人抬杠,更不是只要与人与众不同即可。
  
而是在一个合理的想像的范围内,以新的角度和层面,重新探讨和思考一些人和事。创新与继承,是事物发展过程中的两个方面。这两个方面,互相依存,互相贯通,各自都向自己的对立面转化。继承,是保留事物的肯定性因素。继承的同时,也包含着放弃。放弃事物的否定性因素。因此,继承与“扬弃”属于同一层次的概念。创新,是在合乎事物发展规律的趋势上,对于前人或者今人已经经历过的一些过程的跳跃,佛教讲究一切从实际出发,随时随地注意吸取缘变的[新知],自觉地,与时俱进地把认识中有待完善的观念、做法进一步发展完善起来,这却要靠后人独立地发现观察与验证!

因此,把握一个度,在这里有着极为重要的作用,简言之,我们再也不能搞“或者肯定一切听从先人、或者否定一切放弃自我应有的思考”的那样绝对的老一套了,因为它不符合佛教思维的辩证法,也不符合事物发展的基本规律,所以学人要以辨证的意识,正确解读仁波切的话

这是我想到的第一个问题

[ 本帖最后由 百无一用是书生 于 2008-2-19 01:45 AM 编辑 ]
发表于 2008-2-19 02:06 | 显示全部楼层
广论没教肯定一切听从先人的法.但教了如何选择善知识,如何校正自己的法.

"老一套"很有效,代表传承,在这上面与时俱进,很有半信半疑的利根的味道.
 楼主| 发表于 2008-2-19 05:18 | 显示全部楼层
回金刚

先不忙着说太多, 若有机会,请您先把我的陋见,转给仁波切看如何

他自能告诉您我想说的中心意思,是真正地理解了他思想的体系
 楼主| 发表于 2008-2-19 09:00 | 显示全部楼层
原帖由 pengcuo 于 2008-2-19 02:06 AM 发表
广论没教肯定一切听从先人的法.但教了如何选择善知识,如何校正自己的法.

"老一套"很有效,代表传承,在这上面与时俱进,很有半信半疑的利根的味道.


我文中的"老一套",代表今人的过度偏狭的思维陋习,根本不是你这里代表传乘的"老一套"

正确解读彼此的东西,真的这么比登天还难吗
发表于 2008-2-19 09:30 | 显示全部楼层
看起来,虽不中不远矣.

文字是有局限的,加上有局限的理解.所以,非常局限.

因此,必要的交流,是很必要的.呵呵.
发表于 2008-2-19 10:19 | 显示全部楼层
本来就有理入,行入嘛。有的人喜欢理上透彻才修行。有的直接行入。
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