杰尊丹巴世系来源

白玛诺敏

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The 5th Jebtsun Dampa, Rongzom Chokyi Zangpo, was the first to appear in Tibet, during the lifetime of the famous Bengali sage Atisha Dipankara (tenth century CE). The 11th was Jamyang Choje Tashi Paldan, born in Tibet near Samyae Monastery, who established Drepung Monastic University, "the Second Nalanda". The 13th Jebtsun Dampa was Kundgaa Drolchog, born in the Tibetan province of Ngari during the late fifteenth to early sixteenth centuries.
Jetsun Taranatha was born in 1575 C.E. at Kharag, in the hereditary line of the great translator Rwa Lo Dorje Drag. His Tibetan name was Kundga Nyingpo, but he is generally known by the name Taranatha, which he received in a vision from a great Indian adept. When he was one year old he declared, “I am Kundga Drolchog!” When he was four years old, he was brought to Kunga Drolchok’s monastery of Cholung Changtse and formally recognized as his incarnation, the 15th Jetsun Dampa.
In 1588 Taranatha was enthroned at Jomo Nang, although a formal ceremony of investiture did not occur until 1595. Taranatha took upon himself the responsibility of causing the Dharma Lord Dolpopa’s insights to once again reach a wide audience. In 1604, after more than a decade of efforts to revive the original Jonang teachings, all of Taranatha’s work was threatened by serious political conflict between the regions of Byang and gTsang.
Jonang itself was in immediate danger of being attacked by hostile armies. While meditating at Kunkhyen Dolpopa’s great stupa, Taranatha became despondent, and, seeing the tradition perhaps destroyed, wished only to go into retreat far away from all the troubles created by deluded and impassioned people. Kunkhyen Dolpopa appeared to him in a vision, encouraged him to continue as before, and assured him that his efforts would not be in vain. ......

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之前看到论坛有人声称，杰尊丹巴世系只是哲蚌寺创始人蒋扬却杰的转世，而不是觉囊派中兴者至尊多罗那他法王。但是，多罗那他的前世里就有蒋扬却杰，蒋扬却杰之后是觉囊法王衮噶卓巧，之后是多罗那他，所以并没有任何冲突之处。不过，根据壤塘方面，多罗那他生前并没有去过蒙古，当时喀尔喀汗王的儿子也没有被作为觉囊本寺的继承者、藏东的藏瓦寺认证，而唯一是由第五世嘉瓦尊者宣布并且认证为多罗那他转世身份的，并且作为蒙古地区格鲁派的最高宗教领袖，所以觉囊派本身并不承认为觉囊派代表，而是由藏瓦寺的觉囊法王作为代表。

慕宗

有人大概是指我？呵呵

我的疑问是：
1、觉囊派的材料（如觉囊派教法史、多罗那他自传）均否认多罗那他去过外蒙古，也没有说多罗那他转生为哲尊，这就很令人费解，也就是说，从觉囊派角度，怎么把多罗那他和哲尊关联起来，目前原因不明。
2、从五世尊者自传看，明确说一世哲尊是降央曲杰的转世，没说他是多罗那他转世，目前也没看到汉文的格鲁官方材料说一世哲尊是多罗那他的转世。

我的疑问，都是从现存汉文材料出发提出的，也欢迎有识者能补充，如果看过一世哲尊传记的，更欢迎补充新材料进来

上善如水

“觉囊派本身并不承认为觉囊派代表，而是由藏瓦寺的觉囊法王作为代表。”

承认到啥程度不清楚。但，印度哲尊府长期住着大批藏瓦寺来求学的官方代表学僧，向他求各种觉囊传承。印度DLSL各种官方典礼都也以他为觉囊最高代表。在尊者圆寂法事时，藏哇寺派出官方代表团主持觉囊仪式(此外还有格鲁、断法、蒙古几法会同时举行，但最持续的是藏哇寺的，每天若干座，持续很多很多天，每天如此)…我在场，天天一起聊天，也同住法王府周边，他们称哲布尊丹巴尊者为“our boss”(这是他们原话)。

欧哲尼玛

又要黑蒙古人了。请楼主改名黑马诺敏吧

上善如水

国内觉囊官网资料：



国外觉囊官网资料：

“The spiritual head of the Jonang tradition”

白玛诺敏

上善如水 发表于 2016-11-25 23:44
觉囊官网资料。

汉语的资料，在这样的网站上，基本上都是转发、分享性质的。

而且，里面的历史是有错误的，是觉囊派所不承认的。多罗那他根本没有去过蒙古，一生都在后藏。而且没有觉囊派的祖师认证哲尊丹巴为多罗那他转世。

觉囊派的法在格鲁派、萨迦派、噶举派、宁玛派内弘扬也很广泛，但是多罗那他明确指出，不承认他空大中观是唯一最究竟见解者，没有任何意义称为觉囊派。

回复欧哲：

这些历史都是需要好好考究一下的，讨论一下就成了故意黑祖师了？这些人的逻辑太奇怪。那文殊宗喀巴大师就不需要厘清前人那么多增益了。

菩提达摩见梁武帝的公案是不可能的发生过的，但是在多识活佛、慈堪布等的讲法中也引用过。

冈波巴是在米拉睿巴晚年才来拜见一面，咐法并且授记去实修成就的；而睿琼巴是米拉的心子。可是，在很多引导里面，都有公案说米拉让他们两位加上另外一个弟子去观梦，结果根据梦相说冈波巴今生成佛，睿琼巴则需要转世三次班智达才能成就。这个也是不可能发生过的。

白玛诺敏

慕宗 发表于 2016-11-25 21:52
有人大概是指我？呵呵

我的疑问是：

是的，从一世杰尊丹巴的唯一认证者五世尊者的自传里，没有提到过关于是多罗那他转世的事情。可能是多罗那他自己转世传承的前世里，衮噶昭巧大师的前一世是蒋扬曲杰，
A=B, A=C, 所以B=C了。

菩提草

随喜诸位不惧嫌谤，勇于探寻历史真相的精神

欧哲尼玛

又黑了达摩和梁武帝呵呵

欧哲尼玛

黑马你不会是吃了格鲁派的亏比如被降伏过才天天这么无聊的黑？

上善如水

回：
1、历史怎说我确实没研究，但目前藏哇寺显然认他为某程度上的领袖(实际上很高的程度)。
2、哲尊本人也说，他被视为多罗转世、,觉囊领袖(…因此必须肩负责任…等等)。我认识他。
3、官方网站转载的资料，却是官方所“不承认的”？！这我不知道怎么回应了………

欧哲尼玛

如水别理他

云梵

其实很多事情，说不清楚。要说清楚就很难了。
觉囊的早期，就受到格鲁的批评，批评到了是外道邪见的地步。从这个角度来说，哲蚌寺的创始人怎么可能和觉囊派扯上关系呢？从什么时候扯上关系的？如果一开始就承认有关系，又怎么会对觉囊派批评到如此地步呢？

所以，时间，时间是很重要的因素，在什么时间点上，开始有了不同的说法，这点很重要，要看哪个时间点上，大局势发生了什么变化，教派之间的关系发生了什么变化，才能知道。

当然，万能的解释是：这些都是圣者的游戏，示现。