如何认定破誓言者？

异界

关于破誓言者
在有的上师开示里看到

密法续部中说：“破誓言者犹如腐烂的尸体，他的晦气和不清净污垢会染污其他人。

真正破了誓言的人，你若是接触他，对生命和修行，都有非常大的障碍。 在僧众集会行列中,即便只有一个破誓言的人,在场的人也都将被他的晦气所染污,具体点说,就算是有成百上千的具誓言者,也不会得到丝毫修行的成果。破誓言者摸过的加持品这个加持品也会失去加持力

末学对此问题还有些模糊，不知道有些师兄是否属于 所以想请教一下
下面都哪种行为算是破誓言者

1.拜见过上师，没有接过灌顶传法，却说上师坏话的人

2.打或骂一同参加完同一上师灌顶法会的人
3打或骂拜同一上师为师的人（没有同坛接过灌顶）

4。灌顶后没有遵守或完成灌顶时上师交代的功课
5 接受上师灌顶后，破了任意五戒之一的人
6 在网上说自己上师坏话的人

magearcher

路过。。。。。。

上善如水

1.拜见过上师，没有接过灌顶传法，却说上师坏话的人

这都没有师徒关系。如果对方是比丘/圣人/佛菩萨，固然有不好的业，但不是师徒方面的业。

2.打或骂一同参加完同一上师灌顶法会的人
3打或骂拜同一上师为师的人（没有同坛接过灌顶）

两者属于同范围。两者都涉及三昧耶的问题。

4。灌顶后没有遵守或完成灌顶时上师交代的功课
5 接受上师灌顶后，破了任意五戒之一的人

这个和打骂上师性质完全不同，性质轻很多。

6 在网上说自己上师坏话的人

这个肯定完蛋了。

narraboth

2.3. 的金剛兄弟有親疏不同，但都是第三根本墮所攝。 4.5.是否成立的關鍵在是否心懷輕蔑。若以輕蔑師訓之心故意不作功課，違反第一墮，若以輕蔑之心認為佛語不必遵守故意犯別解脫戒，犯第二墮，若無輕蔑佛語之心但認為守密戒即可，別解脫戒與菩薩戒不必重視而犯戒，犯粗墮。破三昧耶的要件除了上述，有一條很重要就是時限，原則上一日分為六時，不過一時就懺悔較易還淨，至少不應超過一晝夜。若即時懺悔仍不算完全破戒，這也是為何日修功課很有益處。時間隔越久，懺悔還淨的條件越高。

异界

还有受了灌顶以后还撸管的人，是犯了密乘戒，还是犯了淫戒的支分？

narraboth

這話題一堆舊帖，還要再炒嗎？要不要鳳凰涅槃等人再找來，順便討論同性戀?

云梵

异界 发表于 2016-11-15 21:06
还有受了灌顶以后还撸管的人，是犯了密乘戒，还是犯了淫戒的支分？

都犯啊。
既毁犯了三昧耶，也犯了别解脱戒里的淫戒啊。在别解脱里，还没啥，不是波罗夷，不算破，只算是染污了，忏悔后可以干净。但是三昧耶里，虽然也可以忏悔后获得清净，但是相对来说，就比别解脱戒要重了。撸管的意思肯定是蛇精了，那么，就属于违反了三昧耶戒中的漏失菩提。不过只要慢慢的改了就好了，同时对过去的毁犯做金刚萨埵或者三十五佛的忏悔。最重要的忏悔是改掉了。

magearcher

云梵 发表于 2016-11-16 00:00
都犯啊。
既毁犯了三昧耶，也犯了别解脱戒里的淫戒啊。在别解脱里，还没啥，不是波罗夷，不算破，只算是 ...

如果你说的是对的，那么梦遗，XX，gay都是漏失明点，都是破誓言，哈哈

云梵

magearcher 发表于 2016-11-16 07:42
如果你说的是对的，那么梦遗，XX，gay都是漏失明点，都是破誓言，哈哈

呵呵，可能你不知道，你说对了。你说对了耶。但是前提是，他们受过密乘戒啊。
这正是密乘戒为什么难守的地方。

ps:而且，以xx来说，即使是最基础的居士五戒，也是禁止以取乐为目的的xx的（包括自慰和性交，不管是异性还是同性，包括男女，男男、女女，一律平等的，只要为了性的快乐进行的，都包括）。所以，要做一个满分的优婆塞优婆夷，也是非常困难的。但是，在授五戒的时候，每一条戒都会问，能持否？在自己不能守的戒那里，答不能就可以了。这样就没有受这一条戒，这样就可以了。如果能受五戒，男居士就是满分优婆塞，女居士就是满分优婆夷。

lalalala

“漏失菩提”，十四根本、支分和八粗堕里面是没有的

云梵

lalalala 发表于 2016-11-16 08:50
“漏失菩提”，十四根本、支分和八粗堕里面是没有的

所以……密城戒就是这些了吗？
不同的密法都有一些不同的戒律规定，
当我们泛泛地说密乘戒的时候，
指的是二十七根本支，和    二十五分支，的
三昧耶戒。
而十四根本堕等……只是入门级别的，基础，底线。

云梵

从回复中可以看出来一些事情。
这基本不属于讨论的范围。

lalalala

云梵 发表于 2016-11-16 08:54
所以……密城戒就是这些了吗？
不同的密法都有一些不同的戒律规定，
当我们泛泛地说密乘戒的时候，

那些是共同的，大家都要守的，当然还有各种饮食、依等三昧耶；倒是时轮不共二十五条有所谓“漏失菩提”，但这是“不共”的，假设彼人没有受过这个，谈何违犯三昧耶？

所谓“二十七条”，恕我孤陋寡闻，未闻格鲁有此说法，还请赐教。

菩提草

这个帖子好，随喜大家的讨论

如今受灌顶的人很多，对戒律的了解却很模糊

lalalala

菩提草 发表于 2016-11-16 09:17
这个帖子好，随喜大家的讨论

如今受灌顶的人很多，对戒律的了解却很模糊

就像楼上那位大德所说，真“没什么好讨论”的。您如果感兴趣，并且曾受过无上瑜伽大灌顶，在下冒昧推荐两本书，是萨迦、格鲁两派关于密咒戒的权威教典：一部是萨迦扎巴坚赞所造密咒戒释，另一部是宗喀巴大师所造密咒戒释。后一部有汉译，前者暂无（不知有没有人想阅读，但这部释论比较厚）；其实后者是在前者的基础上写的，传承脉络清晰。不过都是讲“入门级”密咒律仪（十四根本支分、八粗堕）的。

至于居士五戒，现在还没有自宗或藏传说一切有部居士五戒的权威讲解被汉译出来。拿汉地的五戒标准要求，我不知道是否可行，如果可行的话，拿南传五戒学处来要求应该也是可以的，更好守。但不管可不可行，现在的实情就是很多人受了一切有部五戒，却在遵循汉传五戒学处。