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禅遍一切处

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发表于 2007-9-24 17:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
禅遍一切处
    这个帖子本来是跟在上善那一贴“茶禅一味”之后的,但是为了更引人注意(我承认我喜欢引人注意,虽然已经过了青春期),也为了以后偶然来此的人能够更容易地看到(虽然这还是为了引人注意,但是含有值得去注意的意思),所以我新开了这一贴。
首先,老善所笑话的茶禅,估计是由于没有护法神的缘故,至少没有其他护法神那么厉害,否则他大概没有胆量去嘲弄。因此,建议想要发明茶会或者任何什么会的人,首要任务就是编一个故事,塑造一个护法神,要非常厉害的那种且有应验的范列,如此就没有人敢于反对和嘲笑了。
其次,关于茶禅,我并不懂,但是“禅”我还是了解一些。我知道禅的境界是需要禅修来获得,而禅修是神圣的,在禅修的时候应该不可以喝茶,包括抽烟和抠鼻屎搓脚趾丫;但如果我们去问上师(或任何一个合格的精神导师):“喝茶,包括抽烟和抠鼻屎搓脚趾丫的时候,可不可以进行禅修?”,那得到的回答一定是:“可以”。这理由来自一个故事,有人去问上师说,禅修的时候可不可以睡觉,上师说不行;但另一个人去问上师说,睡觉的时候可不可以禅修,上师却回答说,可以。
显然,以上说明喝茶不一定就是禅,但是禅完全可以通过喝茶来进行。所以,当有人说喝茶(或者喝豆汁)就是禅,我老龙不会像老善那样认为这个人有病,我会说:这真是太好了,让我们一起来喝茶(或者喝豆汁)吧。如果我的自他相换修成功了,或者菩提心突然爆发了(这种情况还没有发生,但我可以想象它发生会是怎么样),我就会请教对方,为什么说喝茶(或者喝豆汁)就是禅?对方多半会告诉我一些我原来不知道的东西,哪怕这些东西是极其无聊或者愚昧无知的,但通过交流这些极其无聊或者愚昧无知的东西完全可以变成一座桥梁,让对方理解禅的精髓是内在而非外在。基于方便我甚至可以造一个茶的本尊,编一个茶的仪轨和咒语,注:还有非常厉害的护法神!使喝茶看起来就像是禅修,而且是藏传格鲁派的禅修。如此一来,老善以及他的朋友们,都会被搞懵,以至于认为这种形式的喝茶可能就是禅!
最后,我打赌如果不把这篇文章让活佛知道,而是直接问活佛“有没有茶的本尊和修持仪轨”,他老人家最多只会说“我没有听说过”而不会说“肯定没有”。
百年以后,藏传格鲁派也许会流传出一个法门——茶的本尊仪轨,注:据说是从释迦牟尼佛代代相传而来。
看完以上内容,也许有人想要抽我,仅仅是因为我说了一些实话,一脚踹开了那扇门,但如果有耐心,最好接着看下去————

有南传的尊者(相当于藏传的仁波切级别)曾教导过一些方法,其中特别印象深刻的是把一个装满水的杯子放在桌上的一端,然后拿起来移到另一端,其间不能让水溢出杯口,过一会儿再把这个杯子拿起来放回原处,就这样移来移去,而且保持这种类似疯狂的行为两个小时以上。
这训练的形式显得单调乏味,疯狂愚昧,但确实非常有效。你可以在很短的时间内集中思想,并体会到心、身体、手臂、手指、杯子、桌子以及水的整个运行轨迹,甚至还会有很多深刻的体验。
我不想阐述什么神秘,其实这远没有护法神的故事来的神秘,我想说的是在我们没搞清楚以前,那些看似荒谬的行为也许蕴含着深刻的道理。或者伟大的行者或菩萨们可以把这甚深的佛法安放到任何行为中去,好让遍一切处的一切众生都能有机会去领悟。
在中国,也许禅变了味,但这没有关系,因为任何东西都会变味,包括格鲁,这是迟早的事情,我们没有必要为此愤愤不平。相反,如果我们自己拥有真正的禅味,我们就完全可以去分享,分享于任何的人的任何行为,包含老善文中的那个侍者、那些乐衷于茶道的人以及那个为活佛治病的疯子-------禅遍一切处。
发表于 2007-9-24 17:45 | 显示全部楼层
不错,我也觉得有道理。
不过好像上善说的是pretend 禅,老龙说的是pretend 茶。

对象不一样。
发表于 2007-9-24 18:00 | 显示全部楼层
老善是学院派的书生派头,比较娇气,一切讲究货真价实上档次,排斥赝品,老龙是地方土产品滚刀肉的作风, 不管真假,都能打蛇随棍上,万变不离其宗,很有老八路打游击的死缠战术,生命力比较顽强,真是农民的儿子!

风格不同,在中国的大地上,施展的大小也就不同
好!

0呀!说得太好了.有趣.最近有点闷.看好戏吧
发表于 2007-9-24 19:09 | 显示全部楼层
“手谈”原是围棋术语,就是下围棋的意思。

[ 本帖最后由 白玉 于 2007-9-24 07:14 PM 编辑 ]
发表于 2007-9-24 19:14 | 显示全部楼层
我还是比较站在老大那边。
呃。:)
发表于 2007-9-24 22:59 | 显示全部楼层

这件事情上我倒是赞同龙师兄的见解

难道是因为上善师兄的那个蟹黄鲍鱼那段太……了。
发表于 2007-9-25 11:03 | 显示全部楼层

千万不要卡门了, 还不自知, 还到处显摆.

韩寒有一段话挺有意思的, 摘录如下:

其实你我都一样,人人都在装,关键是要装像了,装圆了,有一个门槛,装成了就迈进去,成为传说中的性情中人,没装好,就卡在那里了。郑钧就是卡门。

原文连接是: http://blog.sina.com.cn/s/blog_4701280b0100096m.html

偶发觉, “茶禅一味”等等类似的或新或旧的东东, 其实是太多人都在装,关键是要装像了,装圆了,有一个门槛,装成了就迈进去,成为传说中的性情中人,没装好,就卡在那里了。
发表于 2007-9-25 11:19 | 显示全部楼层
今天中秋佳节,给老大,老龙,幽默的,或者刻薄的,以及所有学正法的和不学法正的人们,献上中秋祝福,皆愿常行善事,常住善念,日日增上.
发表于 2007-9-25 21:26 | 显示全部楼层
中秋佳節,人月兩團園,各得其所,皆大歡喜:victory:
发表于 2007-9-26 12:41 | 显示全部楼层
但是禅完全可以通过喝茶来进行?

禅这个东西的确很奇妙,近乎万能万用。
虽然你可以说禅遍一切处,但是你能说我们走路是在走禅唱歌是在唱禅睡觉是在睡禅么?

茶是茶,禅是禅。如果茶禅成立,那么歌禅、舞禅、围棋禅都能成立。

禅意遍一切处,不等于禅修遍一切处。大家同意否?
发表于 2007-9-26 13:07 | 显示全部楼层
yes,sir!
最主要的是,别动不动就来一个"什么文化",满街乱扔包装纸,好象我泱泱大国打哈欠放屁都当国粹!
发表于 2007-9-26 22:17 | 显示全部楼层

不是说茶没有文化

茶当然有文化。前阵子书店看到一本《中国民间性文化》,打开一看,就是黄色笑话而已,还有《中国鬼文化》一书,就是随便一个老头都能说几个的普通鬼故事。现在这个年代,什么都是‘文化’,谁敢说什么不是文化。

[ 本帖最后由 上善如水 于 2007-9-27 10:10 PM 编辑 ]
发表于 2007-9-27 12:48 | 显示全部楼层
有了禅修[定]和禅心的领悟[慧],砍柴挑水吃饭睡觉都是禅,如果没有带上修持的功夫和见地悟处,什么都不是禅!!!
        所以开悟的老僧无修而修,无证而证,终日悠闲自得,却已跳出生死。
        所以凡夫俗子总不修不行,不悟不证,虽也喝茶吃饭,这个禅那个禅的,却总在轮回。
         本人生在城市,却爱田园山林,平日不大喝茶。偶尔小饮,只为解渴提神。最初用考究的方法喝茶,不,应是品茶,还是在一位藏族僧友那里。他汉语好,茶具好,茶好,茶香四溢中谈经论道,不亦乐乎?故我认为,解渴提神是茶的基本功能,但是在条件具备的情况下,喝茶品茗也可以喝出品位来。我既反对红楼梦里妙玉讥讽刘姥姥喝茶,出饮驴之语。更不该在人走后冲洗座位丢弃茶具,有失佛家上与皇帝同坐,下与乞丐同行的平等心与恢弘气概;也反对“禅遍一切处”,把禅扩大化、庸俗化。
          茶道的道相当于茶艺的艺,如此而已,不可混淆于佛道的道。
          佛子,渴了吗,请喝茶。为疗饥渴。困了吗,请喝茶,对治昏沉。同修相聚请喝茶;佛前,请供茶。。。。。。
发表于 2007-9-27 12:50 | 显示全部楼层
哀! 文化扫地呦,,我国中快无人!
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