請教一個簡單問題。

善慧精勸

初地菩薩已經開始斷所知障了嗎？

圣护

初地菩萨烦恼还没有断尽呢。

善慧精勸

但有人告訴我，初地是同時破二障的。

喜饶嘉措

原帖由 善慧精勸 于 2007-9-9 11:22 PM 发表
初地菩薩已經開始斷所知障了嗎？

对于二障的安立以及破除，各宗看法不同。一般应成中观认为八地开始破除所知障，自续以及唯识认为初地开始破除。这是因为对二障安立不同。应成认为所知障是烦恼障的习分，是不会导致轮回的障。而自续下认为，法我执属于所知障，所以初地开始破除。

容成子

说起初地菩萨，苏东坡的前世是五祖戒，証得了初地，但是最终还是没有能够出离轮回，想想出轮回真的是太难了

喜饶嘉措

原帖由 容成子 于 2007-9-10 11:47 AM 发表
说起初地菩萨，苏东坡的前世是五祖戒，証得了初地，但是最终还是没有能够出离轮回，想想出轮回真的是太难了

呵呵，常识性错误。
在经论中说，见道（无论大小乘的见道）后即不再新造能引生死业。虽然见道时还未能马上脱离轮回，但已经位列圣人，永不退转为凡夫。以小乘来说，见道初果后，最迟七返人天后，必定涅槃——脱离轮回。若大乘初地菩萨，是跨越成佛三大阿僧祇劫第一大劫的标志，具有百功德，譬如化身百身去百佛国利益众生，证得百法明门等等，具体可以参看入中论、十地经等。
无论苏东坡前世是谁，如果证得见道，决定是圣人，不会退堕为凡夫。如果没有见道，自然继续轮回无休。

容成子

呵呵，常识性错误。



HUHU，不是吧，印光法师说他已经登地，但是还没有証得初果，如果他証了初果，那出轮回肯定是NO PROBLEM

喜饶嘉措

原帖由 容成子 于 2007-9-10 12:01 PM 发表
呵呵，常识性错误。



HUHU，不是吧，印光法师说他已经登地，但是还没有証得初果，如果他証了初果，那出轮回肯定是NO PROBLEM

老大！印光法师说他登地了？
登地当然不是证得初果——不屑故。
看您观点意思，初地菩萨似乎不如初果啊，hoho

龙吟

个人认为，二者相依相缘，没有决定的先后关系，是相互消减的。

这譬如病根和病状的关系，或者先断病根，病状渐消；或者病状渐缓，病根后除；但无论如何二者决定是相互联系的因果增上，而非毫无干系的前后个别。

所以，我更主张先断无明（智障），烦恼习气渐消；这和通常先除病根而病状渐消的常识接近。

小白杨

各种佛经、论所说大乘菩萨之十地，含义不尽相同。故天台宗判教，区分“藏、通、别、圆”四个不同层次的教法，其十地的内涵相差很大。《华严经》所说初地菩萨教化百佛土，应指圆教的初地菩萨。圆教的初住菩萨，就相当于别教的初地菩萨。

通常说的8地菩萨，是别教8地，证无生法忍，断除烦恼障之现行，然后开始发起分别智，破所知障。
未证无生法忍之菩萨（如初地菩萨），虽得诸法无自性之正见，但尚未于五蕴完整现证，于因果有所知解，而有隔阂，不能如实照见诸法流转之因果相。
8地菩萨现证五蕴皆空，可直接照见因果相，于因果有真实了知之智慧，相对而言，才算是破了知见障。
菩萨地次与破障次第，是相对设立的，不宜绝对化。
这是我对于中观为何以8地破所知障的理解。