谈关于依止上师的有关问题（宝僧）

笨者之帚

<P><FONT color=#ff0000>这是我给一位朋友的一封信，谈到上师的问题，或者你们也有兴趣．</FONT> <P>虽然在续部和众多经典中都有对不同的上师或阿闍梨应该具有何种相应的功德作出过描述．但那些皆不能成为像什么毕业证书一样的认定标准．事实上，那些主要的应具功德几乎全部都是心灵上的素质，如慈悲，智慧等等．然而，这样就为我们这类初机行人带来了一个闷局．不去考察上师吧，我们的内心又惶惶不安，没有凭信似的；考察吧，又提不出个什么标准来，手上有的都是些模棱两可的不肯定的理由．说真的，凡夫如何能量圣者，然而若量不出来时，又如何作我们那种追随圣者的梦想的依靠呢？这真是一个闷局！ <P><P><P><P>那么倒底还要不是考察呢？ <P><P><P><P>我认为是要的．但却绝不如你所想像的那样去考察．我们不能在自己一双慧眼尚未长成的时候，确企图去为选择上师找到什么必然的模式和标准，若那样，就会如盲人摸象，欲用手来为视觉对象定立某种“必然标准”一般的自相矛盾，一样的滑稽可笑．试想想，当你高喊“向圣者索达吉顶礼”时那高涨的热情，怎么忽然今日又连索达吉的根本上师都怀疑起来了．而你今日所说的那些怀疑的原因，明显又都不是正因．而关於神通显现之说，色达一系（应该说宁玛一系）的上师们早就多有以这种方式来摄受其相应的弟子，又不是什么新鲜事，何以至今日你才好像忽有所悟的样子？ <P><P><P><P>那么我们应该怎样去考察老师（特别是上师）呢？ <P><P><P><P>我自己觉得，首先倒不是去看对方如何如何，而是要反省自己在自己所信悦的宗教上希图获得什么．就我所见的往往是弟子们不断地引经据典地讨论著他们的上师合不合符圣者的标准，但是实质上他们内心里却从未准备过或甚至希望过获得解脱之果．如是者，即便对方真的是合格的圣者上师，对我们又有什么帮助？他们也只不过是成为我们口头夸耀的“我师如是说……”的广告工具而已，这又是什么上师．所以，我们首先要想一想，以我们现目前的情况，能希望这一生中在这条我们承认的宗教道路上走多远，把这个实际的目标大概厘定之後，要一个怎样的上师（或老师）就便得实际许多了，至於作为终极的归依，我们不是有三宝作为我们的对象么？事实上，像我们这样的初机行人，严格来说，一个人版的上师大多不过是自己对宗教爱执或甚至是对宗派爱执的投射而已．满怀热情地去见上师，然後对於上师的指导和要求又用一百个由来推搪的人我见得多了．我们所作的大多是赞叹上师两句，让的手把他的体温往我们的头上传送一下，然後就把上师的相片，最好是和自己的合照摆在家里，再广邀朋友来看．这就是我们一生中想对於自己的宗教实践的付出．这样的要求，还要考察什么上师资格，岂不是路过某餐馆问人借口水解个渴之前，还对人家是不是老字号，菜做的上不上等作考究一般的多事吗？ <P><P>当有一天，你真的想去修法了，我说真正的“真的想修法了”，那时再按你希望要修什么样的法去找老师，去考察老师也不迟，书中也有许多不同上师的标准可供参考．但即使是那个时候，还是没有一个所谓的必然凭证来套，许多真的是靠自己以前积下的智慧和福报而已．譬如就所认识，密宗所主摄的行人不过两类，一类是有大智慧者，如那洛巴，他们宿世以来对法非法上已有很正确的抉择，当他们进入密宗见行的时候，他们自己有能力为自身安立正见并予以持守．这是密宗摄的上根人．另一类的似乎是密勒日巴一类的，他们的前半生并显示他们有大智慧，然而他们却和密乘法有很好的因缘，以及他们有最重要的一样，坚决的信心．因此，宗乘中要坚守的许多见的戒他们都能凭信心去坚守．这两个人虽有根上的利钝，但当算密乘可摄之人．而这两者之中都有一个相似的地方，就是所谓密宗里的上师和戒律，其主要还从行者本身出发，不要忘了，西藏有个老妪就曾将狗牙拜成了佛舍利，以前有个叫大天的骗子，也将无数人骗成了阿罗汉．当然，必须强调的是，我绝不否认对境真实的重要性，但许多时候我所理解的，师徒之间是一种相附相承的关系． <P><P>最後，我还是要劝一句兄台，不需要太过急匆匆地找个什么上师放在那不知所已的神坛上供著，为脆弱的宗教感情仿佛就找到了什么支柱一样．不可能的，心灵的支柱从来就是从外面成就的．相反，如果能真正地对自己的宗教进行学习和了解，对於三宝生起真实的信心，对这个世界生起真实的世界观，对於他人生起最大可能的关怀（不是某种作“菩萨”的炫耀）的话，无论如何，这一生我们就不会白过了．而如果能因此对於追求最胜真理之道不断地发愿的话，难说我们真的有一天，或者就在今生，能真正作个大乘行人，甚至作个大乘的宗乘行人．然而，如果照著我们现在那股盲目的爱乐习气，今天这个上师好噢，明天那个上师圣啊地乱喊，不怕真正的三宝和智者们对我嘲笑，还不怕为自己种下些愚痴之因么．若再者以自己失落的爱好对别人的上师讥一讥，疑一疑，这才是真正切底断送自己和最胜密乘因缘的缘起哩． <P><P>特别再劝你一句，虽然见你对於佛法啊密乘啊似乎有个难解的爱乐心，但如我半年前向你说过的，你对佛法的总体概念还未有清晰，如是者，若多花些时间学一两部真正的论典（即使只是自己看看），也会大裨益的．何苦在网和著一帮其实谁也不会真正利益谁的初机教友们厮混，还和别人说什么标准不标准的笑话，何苦？ <P><P>我直言无忌的，其实在警愓自己多於在劝你，反正我们正好没有什么利益冲突，正好是说实话的时机，中不中听，请自三思吧． <P><P>这封信或许其他朋友也会有兴趣的，我会把他明发了出去．</P><p>［此帖子已被 笨者之帚 在 2007-7-2 23:17:03 编辑过］

喜饶嘉措

<P>宝僧法师说的选择上师前要先弄清自己需要什么，的确很重要。</P><P>假设前提自己依止的上师必须是个真正具格的上师，那么选择可以如下：</P><P>1、想多学习教理。那么就要依止学问型的上师，可以依之学习论典等。这样就没必要要求上师通达密部仪轨什么的。</P><P>2、想主要“修持”。那么就可以依止具有传承的上师，学习某尊本尊，每天就是观想念咒呗。这样就没必要要求上师通达五部大论什么。</P><P>不过我观察很多人选择上师，只是喜欢上师厉害、什么都行、成就多大。。。。从来不考虑自己需求，我倒是觉得这种可能自我虚荣心等等更多于依师的目的吧。</P><P>这只是针对某种情况而说，依照大原则观点，一般是依止能教授全圆道的上师。。。。。这个就不说了。</P>

优昙花开

<P>的确都想要：传承、教理、引导。。。</P>

寶僧

<P><FONT size=4>哈.這是誰在翻我"舊賬".錯字不少(我自己打的?),好在道理還在.也不曉得是不是這幾年修行不得力,今天看這種"過時"的文章居然還很贊同自己的觀點,真是一點進步都沒有哇.不過,這時風火勢的,樓主翻我這篇舊賬,不是明擺著讓我上前線當黃繼光麼?</FONT></P><p>［此帖子已被 喜饶嘉措 在 2007-7-3 9:30:23 编辑过］

qoqo

首先倒不是去看对方如何如何，反省自己在自己所信悦的宗教上希图获得什么?
不需要太过急匆匆地找个什么上师放在那不知所已的神坛上供著，为脆弱的宗教感情仿佛就找到了什么支柱一样．
不可能的，心灵的支柱从来就不是从外面成就的．

再学习宝僧师教诲

慧灯元照

其实找老师有三条可以量化的标准，很容易判断的：
1，持戒。——要是不能近距离观察，就看言论或文字：字里行间烦恼重的，一般比较危险，甚至非常危险。（我是搞文学的，所以我说这个话）
2，学识。——这个更容易判断了，说出来的话偏激的或者颠三倒四前后矛盾的，基本没戏。
3，待人如何。——前面两条再圆满，偏不肯教，只能没辙；教的时候不善巧，学生没点耐心的话也顶不住。教了一半甚心烦，说我今天要睡觉了你们回去吧，那这样的老师对做学生的要求就比较高了，学生自己得非常善巧，得察言观色连哄带骗去榨知识。诲人不倦者是很可贵的。

还是先自己做好学生的本分吧，这更难。

[ 本帖最后由 慧灯元照 于 2008-3-3 05:26 PM 编辑 ]

pengcuo

对于此道,我的一个深刻印象是,大多学人以自己为中心,诸事先是自己要什么,自己想怎么样,然后象进超市选货一样的选上师.到上师面前,今天求这个,明天求那个,这个上师给了还则罢了就继续留在这个上师旁边学一学,如果这个上师没能如自己愿,就炒了他找能满自己愿的上师去求..这样的学人,似乎并未认真想过,在还没有什么基础的实修功德的情况下,这个以自己为了中心的追求,是不是可以引导自己走向解脱?这种超市选货退货扔货一样的选上师,是不是也会给自己显和密上埋下很多不好的缘起.

以此随喜楼顶宝僧法师的开示.

空空如也

受益匪浅，今天还在思索这个问题，看了宝僧法师的开示，明白了许多。

百无一用是书生

无论求财求官求师求解脱，全部的交汇点在一个－－－－人要有一个自知之明，这才是你宝贵的一撇一捺！

人人都知道自己不想要的是什么；而只有他，真明白了自己要什么，他才是个［实义上］的人！他的所求，才必然如愿

一切决定于[自我]的那一撇又一捺！我们太不熟悉一切先栽种[自我]的智慧!　　

[ 本帖最后由 百无一用是书生 于 2008-3-4 12:52 PM 编辑 ]

福寿狮子海

原帖由 百无一用是书生 于 2008-3-4 11:53 AM 发表


无论求财求官求师求解脱，全部的交汇点在一个－－－－人要有一个自知之明，这才是你宝贵的一撇一捺！

人人都知道自己不想要的是什么；而只有他，真明白了自己要什么，他才是个［实义上］的人！他的所求，才必 ...

随喜随喜。

依止善知识熏修

他找能满自己愿的上师去求


顶礼稀有珍贵的善说，我本来是已经放弃了去寻访善知识了，经这么一说，我又想去寻访善知识了，这个论坛里有高人

依止善知识熏修

以前有个叫大天的骗子，也将无数人骗成了阿罗汉


骗人也有理？

dalian

原帖由 慧灯元照 于 2008-3-3 05:21 PM 发表
其实找老师有三条可以量化的标准，很容易判断的：
1，持戒。——要是不能近距离观察，就看言论或文字：字里行间烦恼重的，一般比较危险，甚至非常危险。（我是搞文学的，所以我说这个话）
2，学识。——这个更容易判断了，说出来的话偏激的或者颠三倒四前后矛盾的，基本没戏。
3，待人如何。——前面两条再圆满，偏不肯教，只能没辙；教的时候不善巧，学生没点耐心的话也顶不住。教了一半甚心烦，说我今天要睡觉了你们回去吧，那这样的老师对做学生的要求就比较高了，学生自己得非常善巧，得察言观色连哄带骗去榨知识。诲人不倦者是很可贵的。

-------呵呵，这三点都很容易的，
1、我可以抄或者背别人说的；
2、偏激或颠三倒四的前后矛盾的是很低级骗子；
3、待人？不给你面子也要给你兜里的钱面子啊，一定要装的很和善很慈悲的很愿意讲得；
具备这三个就ok的话也太容易了吧。。。。

丹桂楼台

嘿嘿