辨：黄门可以得居士戒吗？（冲和法师）

喜饶嘉措 · 发表于 2007-7-1 10:01

《俱舍论问答》中：429.黄门可以受居士戒吗？若能受为什么不能叫居士？<DIV>答：《瑜伽师地论》中说：黄门不能得真正的别解脱戒。传戒可以得到，功德也有，但不能成为居士，居士是为僧众做事情的。但黄门对比丘、比丘尼僧团做事情都不方便，所以说，黄门可以得戒，但不能成为居士。按：笔者疑惑的是：“传戒可以得到”，不知道得到的是什么戒？“功德也有”，有的是何功德？首先我们要明确的是：什么是黄门？【黄门】梵语 paN!d!aka。音译半择迦、般吒、般荼迦、半择、半挓迦。意译为阉人、不男。即指男根损坏之人。据十诵律卷二十一、四分律卷三十五、卷五十九等记载，将黄门分为五种，故又称五种黄门（梵 pan~ca paN!d!aka^h!）、五种不能男、五种不男，即：(一)生不能男，又作生黄门（梵 ja^ti-paN!d!aka），指天生即不能行淫者。(二)半月不能男，又作半不男、半月黄门（梵 paks!a-paN!d!aka），乃半月能淫，半月不能淫者。(三)妒不能男，又作妒黄门（梵 i^rs!ya^-paN!d!aka），指见他人行淫而起淫心者。(四)变不能男，又作变黄门、抱生黄门、精不能男、触抱黄门（梵 a^saktapra^durbha^vi^-paN!d!aka），指欲行淫时，忽失男根者。(五)病不能男，又作犍黄门、犍不男、形残黄门（梵 a^pat-paN!d!aka），指生已腐烂，或因虫啖等而截去男根者。俱舍论卷十五将黄门分为扇搋（梵 s!aN!d!ha）、半择迦（梵 paN!d!aka）。俱舍论光记卷三复加以解释而举出五种黄门，即本性扇搋（相当于生不能男）、损坏扇搋（相当于病不能男）、嫉妒半择迦（见他人行淫时，男根方能勃起）、半月半择迦（相当于半月不能男）、灌洒半择迦（澡浴时，男根方能勃起）。又摩诃僧祇律卷二十三有“六种不男”之说，即生、捺破、割却、因他、妒、半月六种。其中，捺破不男，指妻妾同时生子，因两女彼此嫉妒，故于对方之子幼时即捺破其根。割却不男，指王公大臣取人割却男根，以备作为阉吏役使。因他不男，指因前人之触，故身根勃然而起。戒律规定上述诸种人皆不得出家受具足戒。（毗昙毗婆沙论卷三、大乘阿毗达磨杂集论卷八、四分律行事钞资持记卷上三之一、俱舍论光记卷十五、玄应音义卷二十四）p5369</DIV><DIV style="COLOR: #ff0000">FROM:【佛光大辞典】《俱舍论·业品》中说：1、舍别解脱。论说：如是已说得律仪等，舍律仪等，还没有说，现在就来说明它。首先说明舍别解脱戒。颂文回答说：<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>舍别解调伏   由故舍命终<o:p></o:p>及二形俱生   断善根夜尽<o:p></o:p>有说由犯重   余说由法灭<o:p></o:p>  迦湿弥罗说   犯二如负财<o:p></o:p><o:p></o:p>……  由二形俱生舍（包括黄门），即一人身中生男女二根，所依色身产生生理变化，心理也就随着变化。另外二形人的烦恼特别重，不是戒体的所依。3、舍不律仪。论说：如是已说舍诸律仪，不律仪，该怎么舍？颂文回答说：<o:p></o:p>舍恶戒由死   得戒二形生<o:p></o:p>舍不律仪有三因缘：<o:p></o:p>A，由死舍，恶戒依身，身死恶戒舍。<o:p></o:p>B，得戒舍。谓得别解脱戒，或静虑律仪时，舍恶戒。<o:p></o:p>C，二形生舍戒（包括黄门）。谓所依的色身起生理变化，产生二根时，舍恶戒。<o:p></o:p><o:p>（五）、约处明成善恶。论说：那些有情有善恶律仪？颂文回答说：<o:p></o:p></DIV>恶戒人除北   二黄门二形<o:p></o:p>律仪亦在天   唯人具三种<o:p></o:p>生欲天色界   有静虑律仪<o:p></o:p>无漏并无色   除中定无想<o:p></o:p>                        恶戒人除北，二黄门二形：二黄门和二形人，一方面所依的身不健全，另一方面他们不是世间的正常人，这些人烦恼特别重，没有决断力，所以没有恶戒。所以他们都不成就不律仪。就好象是盐碱地不生杂草一样。他们既没有不律仪，也没有五无间罪；既没有断善根也没有其他诸杂染法<o:p>律仪亦在天：2、成就恶戒，虽仅限在欲界人趣中，但成就律仪，则不仅人趣可以，天趣也可以。换句话说，人天两趣容有律仪，在人趣中，除北俱庐洲人，没有律仪外，其他三洲都有律仪。北俱庐洲人，没有受戒，因此没有别解脱戒。不入定，所以没有定道二戒。在三洲中，二黄门二形等人也没有律仪。因为在一身中，起男女欲皆俱增上，又没有什么志操，对于正思维，没有堪能性，再加上没有极重的惭愧心，而，成就善戒要有强盛坚住的善心方可，所以他们不能成就律仪，也不能得圣果</o:p><o:p>笔者按：从上述可以清楚地看出，黄门是不能得戒的，居士戒得不到，任何戒也都得不到。居士戒是包含在别解脱戒当中的。《问答》中说可以得戒不知是得何戒？</o:p></o:p>［此帖子已被喜饶嘉措在 2007-7-1 10:04:38 编辑过］

喜饶嘉措 · 发表于 2007-7-1 10:06

喜饶按：说黄门可以得戒，但不是居士的这个说法太奇怪了，首先经论中说黄门不能得戒，不要说佛教的戒律，即使一些恶戒都无法得到（俱舍论·业品）。因此说黄门可以得戒的说法有待商榷。 居士，这个词本来是印度来的，是代表大富之人，后来演变为在家学佛之士。但无论哪种说法，问答中的说法都是错误。首先，居士并非就是给僧人做事的，这个说法毫无依据。其次，从本意来说，居财大富之人是居士原意，那么如果黄门有钱，自然属于居士。最后，如果按照佛法演变居士含义来说，得受三皈五戒也称为居士（虽然说有一定修持者才是，维摩诘、法华玄义都说有德之人方为居士），既然黄门无法得戒，如何称为居士？

牛哥 · 发表于 2007-7-1 10:35

居士是为僧众做事情的。但黄门对比丘、比丘尼僧团做事情都不方便。 ×××××××××××××××××××××××××××××这种说法，可能让教外人士误以为居士的要做的事情是“性服务”，胡扯嘛。

zq123 · 发表于 2007-8-1 09:38

嘻嘻。。。一个下沉的贴子，我来插个嘴呵呵楼主回应的是《俱舍问答》中的说法，如果把讨论的范围定在“俱舍”中。黄门不得一切别解脱戒说法是成立的。而《俱舍问答》的作者所用的回答是有违“俱舍”宗义的（但也未必是胡扯，只是说的不太严谨！）但楼主在引用《俱舍》论文时，在舍戒的内容中。在二形后面增加黄门的作法，值得商权，因在《俱舍》的论文中，只说到二形，而没有说黄门舍戒，就律比丘戒中来说，成二形定舍戒，成黄门确不定，而要种种分别。如在论中讲舍恶律仪时说--論曰。諸不律儀由三緣捨。一者由死捨所<A id=0080a13 name=0080a13>依故。二由得戒。謂若受得別解律儀。或由</A><A id=0080a14 name=0080a14>獲得靜慮律儀惡戒便捨。由因緣力得律</A><A id=0080a15 name=0080a15>儀時。諸不律儀一切皆斷。以善惡戒其性相</A><A id=0080a16 name=0080a16>違。善戒於中勢力強故。三由相續二形俱</A><A id=0080a17 name=0080a17>生。以於爾時所依變故。</A>（论中其实没有提到黄门舍的问题）但在讲得不得恶律仪的问题时论中就直接出现黄门---<TABLE cellSpacing=5 border=0><TBODY><TR><TD>惡戒人除北</TD><TD>　　二黃門二形</TD></TR></TBODY></TABLE>論曰。唯於人趣有不律儀。然除北洲唯三<A id=0080b22 name=0080b22>方有。於三洲內。復除扇搋及半擇迦具二</A><A id=0080b23 name=0080b23>形者。</A>（且二形和黄门是两类不同的人。在受具足问难缘时，也是分开来问的。）另外上面讲《俱舍问答》作者的问答虽违俱舍宗义但不是胡扯确又引用的不严格是因为如此的说法也是出于经论的。在《大乘阿毗达摩杂集论》第八卷说：“問扇搋<A id=0730a25 name=0730a25>半擇迦等為遮彼受鄔波索迦律儀不耶。答不</A><A id=0730a26 name=0730a26>遮彼受鄔波索迦律儀。然遮彼鄔波索迦性。</A><A id=0730a27 name=0730a27>不堪親近承事比丘比丘尼等二出家眾</A><A id=0730a28 name=0730a28>故。如扇搋半擇迦。不堪親近承事比丘比</A><A id=0730a29 name=0730a29>丘尼等二出家眾故。遮彼鄔波索迦性。二形</A><A id=0730b01 name=0730b01>亦爾。男女煩惱恒俱現行。不堪親近承事二</A><A id=0730b02 name=0730b02>眾故不別說。又半擇迦有五種。謂生便半擇</A><A id=0730b03 name=0730b03>迦。嫉妒半擇迦。半月半擇迦。灌灑半擇迦。除</A><A id=0730b04 name=0730b04>去半擇迦</A>。按：《问答》的作者所谓，“不成为居士。。。。”的说法，应是源于此处。另外按《杂集论》的观点，黄门和二形是不遮止其受在家律仪的。另于属经部系的《成实论》中和《俱舍》的立论就正好相反，认为黄门（其中译为“不能男”）是可以得在家律仪的如《成实》第八卷集谛聚七善律仪品第一百一十二云：問曰。有人言。不能男等無戒律儀。是事<A id=0303a10 name=0303a10>云何。答曰。是戒律儀從心邊生。不能男等</A><A id=0303a11 name=0303a11>亦有善心。何故不得。</A>就《成实论》所立之宗是能得律仪的。其实《成实》和《俱舍》在律仪处的观点不同处还满多的，比如八戒之时日，五戒之少俱等。

显示全部楼层 · 发表于 2007-8-1 09:43

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Tenzin · 发表于 2007-8-1 10:00

归依可以受，当然可以学佛。［此帖子已被 Tenzin 在 2007-8-1 10:00:57 编辑过］

喜饶嘉措 · 发表于 2007-8-1 17:35

回zq123：在堪布的问答中，对于中阴身的说法除了俱舍论本论的说法外，尚提到“密法”的说法——即前三天半、后三天半的说法。虽然没有具体说明出处和原理，但这个明显出自伏藏度亡经，而宗喀巴也恰恰在广论中批驳过，说这个说法无清净经续为依据。不过我们只是就问题讨论而已，如果因为是大德就不讨论，那么我们跟基督教没有差别了，以不许质疑故，呵呵。没有诽谤大德的意思。堪布能为汉人教授殊胜论典，也是汉人的福气，深深随喜。

zq123 · 发表于 2007-8-1 19:26

呵呵其实就学习《俱舍论》而言，在下更喜欢唐代诸师的各疏记。回楼下：圆晖法师的《颂疏》清晰。那是，基本上些著作是《光记》和《宝疏》的整理和浓缩。在看光记和宝疏最好先对于《颂疏》有一定的把握。［此帖子已被 zq123 在 2007-8-1 19:42:50 编辑过］

喜饶嘉措 · 发表于 2007-8-1 19:30

<blockquote><img border=0 src=images/icon-quote.gif> zq123: 呵呵其实就学习《俱舍论》而言，在下更喜欢唐代诸师的各疏记。</blockquote>嗯，是啊。藏地好的俱舍论注疏我没有看过，不过就现在翻译过来的我看过两种。算上汉地唐朝的《光记》和《宝疏》，我觉得都没有圆晖法师的《颂疏》清晰。

随喜常乐 · 发表于 2007-8-1 23:02

《梵网经》里说：佛子谛听，若受佛戒者，国王、王子、百官、宰相、比丘、比丘尼、十八梵天、六欲天子、庶民、黄门、淫男、淫女、奴婢、八部鬼神、金刚神、畜生，乃至变化人，但解法师语，尽受得戒，皆名第一清净者。可以受菩萨戒，应该能受居士戒的吧

喜饶嘉措 · 发表于 2007-8-1 23:06

菩萨戒与别解脱似乎不同。如果我没记错，龙可以受菩萨戒，但是无法得到居士别解脱戒。

zq123 · 发表于 2007-8-1 23:07

龙如果依俱舍来说是不能的。不过成实是可以的。

guang · 发表于 2007-8-1 23:22

<blockquote><img border=0 src=images/icon-quote.gif> 喜饶嘉措: 菩萨戒与别解脱似乎不同。如果我没记错，龙可以受菩萨戒，但是无法得到居士别解脱戒。</blockquote>---------------不懂。请问师兄：何谓菩萨戒？

喜饶嘉措 · 发表于 2007-8-1 23:28

<blockquote><img border=0 src=images/icon-quote.gif> guang: <BLOCKQUOTE><IMG src="images/icon-quote.gif" border=0> 喜饶嘉措: 菩萨戒与别解脱似乎不同。如果我没记错，龙可以受菩萨戒，但是无法得到居士别解脱戒。</BLOCKQUOTE>---------------不懂。请问师兄：何谓菩萨戒？</blockquote>佛教戒律主要有三种：别解脱、菩萨戒和密乘戒。别解脱戒有七种，其中两种是居士戒。菩萨戒，藏地流传的是虚空藏瑜伽菩萨戒，一般是18重46轻，是大乘人所受之戒。想了解，可以参考宗喀巴大师的《菩萨戒品释》。密乘戒跟主题无关，就不赘言了。

guang · 发表于 2007-8-1 23:33

谢谢师兄！您看宗喀巴大师的《菩萨戒品释》这一段怎么理解：论曰：“云何菩萨一切戒？谓菩萨戒略有二种：一在家分戒，二出家分戒，是名一切戒。又即依此在家出家二分净戒，略说三种：一律仪戒。二摄善法戒。三饶益有情戒。”   〖释〗何等名为菩萨净戒？此中有二：     所依差别者，广说所依虽有多种，总略为二。一在家菩萨分摄。二出家菩萨分摄。此等身中所有净戒，名一切戒。以是菩萨在家出家一切之身所学戒故。最胜子云：“三趣之中，恶趣天趣法性所得，是在家戒。于人趣中有二种戒。”传为云海所作释云：“恶趣色界无从他受，有法性得，是在家戒。欲天及人，有法性得，及从他受，故有在家出家二分。菩萨律仪死没不舍，随生何处，有由法性所得净戒。”     总之，菩萨律仪死没随行，通三趣有虽为应理，然判在家出家二分者，是依菩萨具与不具勤策男等出家五众律仪而说。 《律仪二十颂释难论》云：“如《菩萨地》，说七众别解脱为律仪戒。其义当知，别解脱律仪，即是菩萨律仪之支，是为一分。故若具足别解脱律仪，即成正受菩萨律仪之器，亦当授予如此学处。离遮杀生等非是余戒。若尚不能遮杀生等，亦非正受菩萨所有律仪之器。”谓若不乐离杀生等，非生菩萨律仪之器。离杀生等之理，意为共同别解脱戒，故释《菩萨地》义，谓七众别解脱，是为菩萨律仪一分。

		自动登录	找回密码
密码			注册社区

1-asd 该用户已被删除	发表于 2007-8-1 09:43 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
1-asd 该用户已被删除
	回复支持反对使用道具举报显身卡

辨：黄门可以得居士戒吗？（冲和法师）

Re:辨：黄门可以得居士戒吗？（冲和法师）

Re:辨：黄门可以得居士戒吗？（冲和法师）

Re:辨：黄门可以得居士戒吗？（冲和法师）

Re:辨：黄门可以得居士戒吗？（冲和法师）

Re:辨：黄门可以得居士戒吗？（冲和法师）

Re:辨：黄门可以得居士戒吗？（冲和法师）

Re:Re:辨：黄门可以得居士戒吗？（冲和法师）

Re:辨：黄门可以得居士戒吗？（冲和法师）

Re:辨：黄门可以得居士戒吗？（冲和法师）

Re:辨：黄门可以得居士戒吗？（冲和法师）

Re:Re:辨：黄门可以得居士戒吗？（冲和法师）

Re:Re:Re:辨：黄门可以得居士戒吗？（冲和法师）

Re:辨：黄门可以得居士戒吗？（冲和法师）