上师与福德资粮

bmdj · 发表于 2006-7-16 09:02

tin 菩萨说：＂您知道為什麼小乘見道要分見道無間道(正在斷除) 見道解脫道(已經斷除) (以上兩種都屬入定的狀況) 還有見道後得道嗎(出定) 因為福報不夠的時候現證性空的智慧再怎樣去持續也無法破除更深一層的煩惱所以必須要出定後以戒定慧廣集資糧＇我想起了古代的事情，舍利弗听了马胜比丘的说法，马上见谛，得到初果，后来佛给舍利弗舅舅说法，他在旁听，一下证得阿罗汉．讲的法都是同样内容，讲的人不一样，得的结果不同．当然证空性是智慧分，行者的智慧不同证得不同，如舍利弗听了一次证得空性，目建莲听了三遍才证德空性．后来舍利弗证德阿罗汉，那时因为上师是佛．这是不是说明依止圆满证德的上师易于圆满福德资粮，替代长期的修行戒定慧廣集資糧

tin · 发表于 2006-7-16 09:12

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 bmdj 发表于 2006-7-16 9:02:30 : 这是不是说明依止圆满证德的上师易于圆满福德资粮，替代长期的修行戒定慧廣集資糧 <HR></BLOCKQUOTE>我相信上師的依止對於廣集資糧是有絕對的幫助但其幫助主要來自弟子的心態次要來自上師本身以及業緣的關係 還有拜託拜託啦吾還真不是菩薩 如果這樣叫的話 我的壓力真好大 可否換個新詞啊師弟敬上［此帖子已被 tin 在 2006-7-16 9:21:05 编辑过］

海峰 · 发表于 2006-7-16 10:35

tin 菩萨：             过谦了！        您又是提点我们菩提心的重要性，又是步步为营诱导我们学习空性，这不是菩萨行，是什么呢？  至少是发起了世俗相似菩提心的资粮道菩萨，这是应公认的吧，当然更可能是早已证悟了胜义菩提心的地上菩萨呢！                                                                      峰合南［此帖子已被海峰在 2006-7-16 10:36:45 编辑过］

思者 · 发表于 2006-7-16 10:49

有人叫自己是菩萨好呀！太虚大师就喜欢别人叫他菩萨。如果不想让别人叫自己是菩萨，有退失菩萨心之嫌哟。

tin · 发表于 2006-7-16 11:09

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 思者 发表于 2006-7-16 10:49:42 : 如果不想让别人叫自己是菩萨，有退失菩萨心之嫌哟。 <HR></BLOCKQUOTE>既然還未生起菩提心何來的退失之嫌......您們講得越多我頭低得越下 懺悔懺悔還望諸兄們以平常心對待這樣才能激烈討論莫讓小弟難堪啊師弟敬上［此帖子已被 tin 在 2006-7-16 11:14:17 编辑过］

勝勇 · 发表于 2006-7-16 11:13

ㄏㄏ！

烦恼敌 · 发表于 2006-7-16 11:28

<BLOCKQUOTE>引用： <HR>原文由 bmdj 发表于 2006-7-16 9:02:30 : tin 菩萨说：＂您知道為什麼小乘見道要分見道無間道(正在斷除) 見道解脫道(已經斷除) (以上兩種都屬入定的狀況) 還有見道後得道嗎(出定) 因為福報不夠的時候現證性空的智慧再怎樣去持續也無法破除更深一層的煩惱所以必須要出定後以戒定慧廣集資糧＇我想起了古代的事情，舍利弗听了马胜比丘的说法，马上见谛，得到初果，后来佛给舍利弗舅舅说法，他在旁听，一下证得阿罗汉．讲的法都是同样内容，讲的人不一样，得的结果不同．当然证空性是智慧分，行者的智慧不同证得不同，如舍利弗听了一次证得空性，目建莲听了三遍才证德空性．后来舍利弗证德阿罗汉，那时因为上师是佛．这是不是说明依止圆满证德的上师易于圆满福德资粮，替代长期的修行戒定慧廣集資糧 <HR>“依止圆满证德的上师易于圆满福德资粮，替代长期的修行戒定慧廣集資糧” 依止和承事上师易于圆满福德资粮，这个我同意。而且这位上师，未必就需要示现为具有“圆满证德”。但“替代长期的修行戒定慧”，这就不大同意了。有很典型的例子：阿难尊者长期亲密地承事佛，但证果却在佛示寂后，比很多大比丘都晚。从成佛的道理上说，成佛需要福慧二资都圆满，福德资粮圆满成就佛的报身，智慧资粮圆满成就佛的法身这本身即是二重因果。当然，福慧资粮也许能相资相长，但作为各自亲因缘，恐怕是不能相互替代的吧。如果仅从证悟空性获得解脱来说，那么智慧是其亲因或者主因（见龙树菩萨的宝鬘论）。但增长智慧又必从闻思修入手，而非仅仅亲近承事师长积累福德资粮就可以了。更何况，依师的关键，恐怕还是在于依师闻法，如理思择......，努力成就闻思修三种智慧。所以，我的结论是，“依止圆满证德的上师”或许“易于圆满福德资粮”，但不能“替代长期的修行戒定慧”；依师的核心，离不开“依法”。以上请tin老大及bmdj大德指教。另外，想请教tin老大一个问题，我记得嘉瓦尊者在开示“视师如佛”教授的时候，曾经提到这一教授其实跟密法（无上密法）的特殊修行方式有关，而不一定是无条件普适的。您能否就这方面谈谈？</BLOCKQUOTE>

tin · 发表于 2006-7-16 13:27

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 烦恼敌 发表于 2006-7-16 11:28:29 : <BLOCKQUOTE>另外，想请教tin老大一个问题，我记得嘉瓦尊者在开示“视师如佛”教授的时候，曾经提到这一教授其实跟密法（无上密法）的特殊修行方式有关，而不一定是无条件普适的。您能否就这方面谈谈？</BLOCKQUOTE><HR></BLOCKQUOTE>依止上師的態度有很多種一般而言如視師為菩薩或是明知是凡夫但卻因為菩提心的教授卻視為主要上師等 所以依止上師不一定要做到視師如佛 夏瓦仁波切說的意思是說整個成佛的道次並需要把菩提道廣論及密宗道次第兩本合著學習才能了解 所以宗大師在依止上師的時候為什麼以視師如佛來說明呢就是為了將來能夠順利進入密乘而且密乘的成就又跟上師瑜珈有關所以未來將來進入密法其基礎---視師如佛則非常重要 至於為什麼視師如佛能夠快速累積資糧的部分有關密法就不多談了暫時保留吧師弟敬上

烦恼敌 · 发表于 2006-7-16 14:09

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 tin 发表于 2006-7-16 13:27:50 : <BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 烦恼敌 发表于 2006-7-16 11:28:29 : <BLOCKQUOTE>另外，想请教tin老大一个问题，我记得嘉瓦尊者在开示“视师如佛”教授的时候，曾经提到这一教授其实跟密法（无上密法）的特殊修行方式有关，而不一定是无条件普适的。您能否就这方面谈谈？</BLOCKQUOTE><HR></BLOCKQUOTE>依止上師的態度有很多種一般而言如視師為菩薩或是明知是凡夫但卻因為菩提心的教授卻視為主要上師等 所以依止上師不一定要做到視師如佛 夏瓦仁波切說的意思是說整個成佛的道次並需要把菩提道廣論及密宗道次第兩本合著學習才能了解 所以宗大師在依止上師的時候為什麼以視師如佛來說明呢就是為了將來能夠順利進入密乘而且密乘的成就又跟上師瑜珈有關所以未來將來進入密法其基礎---視師如佛則非常重要 至於為什麼視師如佛能夠快速累積資糧的部分有關密法就不多談了暫時保留吧師弟敬上<HR>赞叹。虽然我道次第学得不好，而且基本上是个“密盲”，但您说的“整個成佛的道次並需要把菩提道廣論及密宗道次第兩本合著學習才能了解 ”这一点，我非常赞同。不仅如此，记得有善知识还强调过，道次第是一个整体，就好像一张完整的桌子，一个角动了，其他各个角也要（会）跟着动起来。因此，在道次第修学的过程中，对教法的整体有一个深入的了解，甚至能够融会贯通，就显得非常必要。而且基于这样的认识，我似乎能够理解强调尽早串习菩提心的重要性。因为从整体的角度讲，菩提心就是中下士道法类的目的性指向所在。如果没有这这样一个导向，那么中下士道就未必是“共”的。其实学“空性”何尝不是如此.......请多指教。</BLOCKQUOTE>

tin · 发表于 2006-7-16 14:18

讚嘆讚嘆 尤其是您的這句记得有善知识还强调过，道次第是一个整体，就好像一张完整的桌子，一个角动了，其他各个角也要（会）跟着动起来。因此，在道次第修学的过程中，对教法的整体有一个深入的了解，甚至能够融会贯通，就显得非常必要。而且基于这样的认识，我似乎能够理解强调尽早串习菩提心的重要性。因为从整体的角度讲，菩提心就是中下士道法类的目的性指向所在。如果没有这这样一个导向，那么中下士道就未必是“共”的。其实学“空性”何尝不是如此.......師弟欽佩

tin · 发表于 2006-7-16 14:53

廣論裡面有這麼一句 <SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 新細明體; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-TW; mso-bidi-language: AR-SA">善知識《敦巴》仁波卿亦云：「能知以四方道，攝持一切聖教者，謂我師長。」就像拉住桌布的一角其他三角就會被扯師弟敬上

口哨清凉 · 发表于 2006-7-16 15:14

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口哨清凉口哨清凉当前离线积分 1041 IP卡狗仔卡	发表于 2006-7-16 15:14 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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上师与福德资粮

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