上师位：齐美师兄请进

静风

齐美师兄你好：关于上师位的问题本版以前进行过讨论，可能你是初来，所以还不大清楚，我把要点给你介绍一下。

据我个人所知，藏传佛教里大多数并不存在授予上师位的这个仪式，那么如何判定一位喇嘛是否是具格上师呢？凭的是大家的共许。当然既然是共许，就不一定所有人都共许。即使是法王，也许也不是全世界的藏传弟子都认为是好上师，只是大多数人认为。所以下面的喇嘛们，当然也无法完全认可了。比如我们版上的活佛们，可能色拉寺认为他们是好的上师，但是哲蚌寺，嘎丹寺的很多喇嘛都不熟悉他们，也无法认可他们是合格的上师。同理，在我们汉地，海公传承下面的这些汉人上师们，我们汉人可能比较有信心，但是藏人可能完全不熟知。当然你会说这是大吉活佛认可的阿。但是大吉活佛也有很多大量的藏人根本不知道啊。这些不知道大吉活佛的藏人们连大吉活佛是不是真正的好上师都不能确定，何况是大吉活佛认可的呢？所以一位好的上师，基本上就是一个小圈子里大家比较认可的师父而已。无论是不是有人授予他上师位，都不代表所有人都认可他是上师。我这样说你可以接受吧？

当然从一位上师本人来说，他需要满足一些条件才能进行灌顶。比如进行过相应的闭关，传承清静，戒律清静，懂得灌顶的一些规矩等。但是似乎也不是你说的那些，必须完成三年大闭关，有大成就着认可。完成三年闭关，据我所知，大吉活佛认可的这些上师们都没有完成过吧。不过这并不影响他们是很好的上师阿。同样，大成就者认可也是无法确认的，因为我们派内现在好像还没有人敢说那位上师是大成就者。包括法王，嘎丹墀巴，当然大吉活佛，祈竹活佛，永嘉活佛等全部都包括。大成就者这个词虽然在有些派别里都被用滥了，但是格鲁派里似乎还没有公认过谁把。即便是大吉活佛我们并不公认他为大成就者，但是这并不影响我们相信他认可的上师，因为他是我们海公传承里面的一位权威。我这样说你能接受马？

回到金刚上师位，传统上就是上善所形容的武术教练的制度。就是一位喇嘛经过多年的修行，某一天，有些人对他有了信心，就向他去求法，他可能请示了一下自己的上师，是否可以传，又或者他的上师已经去世或者不再身边了他无法请示，但是他自己觉得传法的相应东西他基本都纯熟了，从那一天起，他答应了传法，就变成了金刚上师。当然那一天，没有人授予他什么，也可能他早就具备了金刚上师的资格只是一直没有人向他求，也可能他还稍微有些不够格，还需要再磨练一下。但是从那一天起，他的确变成了某一些人眼里的合格的金刚上师。当然，只是某一些人眼里的金刚上师，而且一生都只是某一些人眼里的合格上师。这就是金刚上师位的确立。大多数人都是这样变成了金刚上师。

当然，大吉活佛愿意授予在他的传承里面一些法师金刚上师位，这没有什么不合理。而且在这个传承里完全可以接受。但是这不代表所有的金刚上师都是这样产生的，事实上，大多数金刚上师都不是这样产生的。而是经过上述那种不正式的方式产生的。大吉活佛给一位上师带上金刚上师的帽子，和另一个传承里一位活佛在聊天的时候对他的弟子说，哦，既然有人向你求法，那你就传麻。这两种方式完全没有什么不同。也就是完全同等。都意味着在这个传承里有一定权威性，但是在其他的传承里，别人可能根本都不认识知道他们师徒俩，也无法尊他们为金刚上师。我上述的说法齐美师兄能接受马？

［此帖子已被 静风 在 2006-7-15 11:55:52 编辑过］

静风

关于盗法，请见我的一个旧贴：
传承与盗法

听人不断的说盗法这个词很久了, 藏传佛教传入汉地以后, 一个好处是现在大家都知道传乘的重要性了, 不过有时候也对于传乘搞得太绝对化, 有传乘无疑是最佳的, 不过对于其中有些法, 没有传乘学习修行也是可以的, 总是比不学不修好多了.  藏传佛教虽然讲究传承，但是对于传承也有多种理解, 分为显宗和密法。

显宗的传承，比如某一部经论，有两种：一种是口传，一种是讲授的传承。口传大约也就是师父读一遍，自己听一遍，只要进入了耳根，就算得到了。讲授的传承有宗派的区别，同一部经论，不同宗派有不同的解释，当然按照自己的宗派传乘来学习是最好的. 同一宗派内，不同寺庙扎仓的解释传承也有不同。当然，以上两种传承都有最好，没都有，也可以听自宗讲授的传承，讲授传承没有条件听得，听一遍口传也有些加持力。自宗讲授传承与口传都没有的，听听一般性的不按传承讲的也可以，只要讲授的人是比较有学问正见的大德就行。全部都没有的，自己有心努力学习，自学听磁带等都行，也不算是盗法。学习总比不学好。想来大家对上述显宗的传承问题不会有争议。

密法的传承也有多种，系统的是四部密法。除了这四部以外，还有各种加行法。加行法也有多种，有的是纯粹加行法，有的是无上部等某部密法合修的加行法。传承也有多种。各种密咒都有口传。仪轨有导修。本尊有灌顶和随许等区别。先最下说起，纯粹的加行法，不需要灌顶，如四加行等，有口传和导修后再修当然最好，没有的只有导修差不多也够了，没有导修的有口传也有加持力。都没有的，只念诵仪轨也非常好，都是修行，修总比不修好，也不算什么盗法。需要有灌顶的四部密法，要求比加行法严格秘密一些，当然越上越秘密，所以越上传承也就越重要一些。但现在的时代，情况也发生了一些变化，变得开明了一些。下部的一些密法，一些导修都已经公开出来了，基本上如果没有灌顶和随许的话，只是按照仪轨念诵也是允许的，也是有些利益的，只不过有一些限制，比如 不能自成本尊等。在现今的时代，这些也都被普遍接受了，也不算是盗法了。上二部的密法特别是无上部的密法，还是有很清楚地秘密原则的。好像还没有哪位具格上师会说，来念大威德瑜伽母吧，不经过灌顶也可以念。当然如果有人不想经过灌顶就念诵修持，对自己也没有什么利益，恐怕还会有些不好的地方，这似乎也不必了。

当然, 对于上二部的密法的修持, 不经过灌顶的传乘就修的也有两种情况. 一种是自己接触密法不久, 并不很懂, 这样因为不懂所以乱修的, 虽然也不好,但是似乎也不算有意的盗法.  但是如果已经知道未经灌顶不得修习, 却还去修习, 这就是有意的盗法了

最后一点，听录音带的这种方式以前人是没有的，所以现在也说不大清楚了。我个人倒是感觉，对于一些非常需要面对面的仪式，比如皈依三宝，这种方式肯定是不行的。另一些，比如一些口传和讲授，虽然似乎比不上面对面更好，但也应该好于一点传承都没有把.

日光河

上身功德身，功德利众生

柯南

上師功德身，功德利众生

宗高

归纳说来，重点就是一个人能否传法要得到其传承上师的认可才行，而这传承上师也要得到教内认可才行。
这样总结可以吗？

喜饶唯色

宗高 发表于 2012-2-12 10:07
归纳说来，重点就是一个人能否传法要得到其传承上师的认可才行，而这传承上师也要得到教内认可才行。
这样 ...

这样的阅读归纳能力。。。您再找找上善老大以前的那篇，结合学习一下再归纳吧。

日光河

       “上師位”，这个名词本身就容易给人带来些误导，尤其在汉地好像金刚上师，金刚阿阇黎，变成了一个像“活佛”一样需要具体认证，进行一个典礼，然后给颁发个头衔与证明的职位，这是一个很奇怪的现象。
       其实上师是一个相对的名称，是相对弟子而言的，这世界上的非常了不其的仁波切很多，但是不可能都与我们直接建立师徒关系，所以，依止善知识前，弟子要仔细如理客观的 观察，这样能在你的心里建立起来这位善知识是你的上師的认识，而这在建立金刚上师和金刚弟子之间的关系中是非常重要的一个环节  。所以这个位，用功德（善知识的十德，及内外 密的功德）来说更合适。
       现在在汉地也有些学佛者，一听到被某某认证的金刚阿闍黎，大德，就心花怒放，迫不急待的要成为座下 弟子，可是，事先没有观察自己的发心与动机，没有观察这位善知识实际的功德，还有自己是不是在学佛的过程中，能否得到善知识的指导，与相互之间 的沟通，等等，有人说了，难道见不到师父，就是师父不慈悲了？
慈悲不慈悲那是善知识的事情，不由你去评价，但是你要清醒的认识到，我们学佛的真实状况是什么，就如那不会汉字的小孩，没有老师教你，指正你，行不行，这是我们必须考虑的因素。
     如果以上的这些我们没有考虑，依止了之后，上师面见不到几次，有问题解决不了，或得不到正确的解决，见到上师也是和大家一起赞颂祈祷，甚至于，皈依后，师徒就各忙各的，往来几乎也没有了，遇到了问题，找人帮忙的时候，就来一句，你也是佛弟子啊，这还不够吗？这些后面的就不好说了。那不是说了嘛，有上师的录音嘛，讲记嘛，但是如果光是靠录音，讲记能成佛，那就是说靠看经论自己也能成佛，是一个道理，可能吗？光听录音，光看讲记，未必你的接受与理解的都是正确的，佛讲的都是因缘法。
     大德是值得赞叹的，但是光是看后面的光环，会看花眼的，師者传道授业解惑也。
     还有灌顶等，考试等等，虽然是好，但是人的内心与发心，以及所学不是用文字能写出了的，末末曾求过几个灌顶，末末的师父对我说，“恐怕不行，第一我自己没有必过关，第二就算闭关完了，还要和我的师父请示，他认为我有灌顶资格，我才能考虑给你灌顶的事情。“
     汉地格鲁发展的并不容易，那是几代而人努力的结果，但是有句歌词还是好”不要迷恋哥，哥只是哥传说..."与宗大十六百年的圣教久住比，汉地的格鲁还是一个开始，过去的现在的大德祖师不需要我们去如何赞颂他们的功德，能海法师说，“我只是众多普通僧人中的一个。”清定上师拿着人家的供养他的东西拿到外面说“我供养老鼠”，但他们共同的希望是，后人们能真正踏实的学好佛，能在佛法中受益！
  

陌路萧狼

学人对“善知识的十德”要有一定的了解

宗高

日光河 发表于 2012-2-12 17:48
“上師位”，这个名词本身就容易给人带来些误导，尤其在汉地好像金刚上师，金刚阿阇黎，变成了一个像 ...

观察功德的确是关键所在，但问题是一般人通过什么途径来观察呢？现代人哪有那么多时间来观察呢，这需要多长的时间来亲近才行呢，再者我们对功德的理解又是如何呢，如果一个师父有其他的上师来认可的话难道不是省了许多麻烦，这与自己观察也不矛盾啊。

日光河

      "如果一个师父有其他的上师来认可的话难道不是省了许多麻烦"，这一点不好说，如果真的能省麻烦的话，也许藏地早就用这样的方式来认证金刚阿阇黎位了，汉地也可开个专门的金刚阿阇黎位的认证机构了。
因为师徒关系是双方的，尤其是依师的人自身与所依的师父之间的关系密切，是要要准备依止善知识的人，自己仔细去观察的，一切悉地成就来自于上师!我们买一样自己喜欢的东西都是还要精挑细选，但是这样关键的大事却没有时间了，这本身也是问题
    在汉地很多人，一听到这个师父是被认证的金刚阿阇黎，就很欢喜急切的去了，可是由于没有观察，给自身学习带来的困惑的，弄得什么都糊里糊涂的，也很多的。有的呢，上师很有名望，大德巍巍，被认证的金刚阿阇黎，可是是不是适合求学者自身的实际学佛情况，如果这个要准备依止善知识的人，他对自身的学佛是很负责的话，这一点也是必须要仔细观察与考虑的。