四谛中的空和无我

北国风光 · 发表于 2016-7-20 15:15

本帖最后由北国风光于 2016-7-20 15:17 编辑

本人还有一点不理解，请大家慷慨解囊。
成就法布施善业的机会，呵呵，不用谢啊，另外，有四谛方面的精华资料可否私下短信下，真诚感谢！

空和无我是我们要证悟的目标，为什么放在苦谛里面?看过解释什么，还是不懂。或者好像懂又不懂的样子。

笨者之帚 · 发表于 2016-7-20 16:46

空和无我放在苦谛里面?
您看的是哪家的解释啊？您可否解释一下您是如何理解四谛的？

宗高 · 发表于 2016-7-20 16:53

藏人文化网视频里有法音法师讲的四谛，推荐楼主看下。

北国风光 · 发表于 2016-7-20 21:34

宗高发表于 2016-7-20 16:53
藏人文化网视频里有法音法师讲的四谛，推荐楼主看下。

好，谢谢，我去看看

北国风光 · 发表于 2016-7-20 21:38

笨者之帚发表于 2016-7-20 16:46
空和无我放在苦谛里面?
您看的是哪家的解释啊？您可否解释一下您是如何理解四谛的？

您这架势我看着害怕，呵呵…我具体再说下问题。

四谛不是有16行相吗？其中苦谛四个行相是无常，苦，空，无我。所以我的疑问是，无我和空都是需要达到的目标，通俗这样说，放到这个苦谛里面是怎么安立的，问

rvn · 发表于 2016-7-20 22:16

本帖最后由 rvn 于 2016-7-20 22:28 编辑

法雨天华——《三主要道》讲记
http://www.gelupa.org/forum.php?mod=viewthread&tid=33031
第八讲里面有，你仔细看看
菩提道次第观修集要
http://www.gelupa.org/forum.php?mod=viewthread&tid=16608
也有十六行相的内容

四聖諦
http://www.gelupa.org/forum.php?mod=viewthread&tid=36898
雪歌仁波切講授

笨者之帚 · 发表于 2016-7-21 08:52

北国风光发表于 2016-7-20 21:38
您这架势我看着害怕，呵呵…我具体再说下问题。

四谛不是有16行相吗？其中苦谛四个行相是无常，苦，空 ...

无常，空，和苦是什么关系，为什么放在苦谛的四个行相当中，你是想问这个问题吧。。。
苦谛的四个行相是如何安立的？您如何理解的呢？

学道 · 发表于 2016-7-21 09:43

北国风光发表于 2016-7-20 21:38
您这架势我看着害怕，呵呵…我具体再说下问题。

四谛不是有16行相吗？其中苦谛四个行相是无常，苦，空 ...

苦谛四相的无常、无我，与三法印中的无常、无我不同，可以学习《瑜伽师地论》声闻地的了相作意部分。

北国风光 · 发表于 2016-7-22 19:46

学道发表于 2016-7-21 09:43
苦谛四相的无常、无我，与三法印中的无常、无我不同，可以学习《瑜伽师地论》声闻地的了相作意部分。

好的，我看了一些大德资料讲记，四圣谛这块，因为各个所讲都不同，没有消化。虽然有解释，无我和空为何放在苦谛里头。但还是不好理解。谢谢您的提醒，我后面再看看。

北国风光 · 发表于 2016-7-22 19:47

笨者之帚发表于 2016-7-21 08:52
无常，空，和苦是什么关系，为什么放在苦谛的四个行相当中，你是想问这个问题吧。。。
苦谛的四个行相是 ...

这是我问大家的。之前看过，现在具体的概念都模糊了。所以请教下大家。本人一直在苦谛这部分迷糊，谈不上理解，如实说就是，无法理解。

北国风光 · 发表于 2016-8-21 15:15

本帖最后由北国风光于 2016-8-21 15:19 编辑

2005年雪歌仁波切的讲记中有提到的解释：

圓滿出離心的意思是，輪迴中沒有一點點可靠的對象。要生起這種想法，就必須先了解，輪迴中的法，都不是獨立實有的，否則，無法真正生起「輪迴絲毫不可依賴」的心。要透過什麼方法，才能真正了解「輪迴中的法，都不是獨立實有」呢？方法分為粗、細二種，即苦諦的後二個行相— 空與無我。比如，當我生病、爬樓梯爬不動，這時身邊若出現一個身強體壯的年輕人，我的手會馬上放到他的肩上，因為我覺得他有能力、可以讓我靠。若此時在我旁邊是一個老病纏身的老人家，看他連站都站不穩的樣子，我們一定不會想靠他，因為我們知道，老人是無法讓我們靠的。因此，由於不了解空性，不明白一切法不是實有的，而從實有的角度去看輪迴，把輪迴看成很有力量的年輕人。因此，就無法生起圓滿的出離心。圓滿出離心的意思是，輪迴中沒有一點點可靠的對象。要生起這種想法，就必須先了解，輪迴中的法都不是獨立實有的，否則，無法真正生起「輪迴絲毫不可依賴」的心。要透過什麼方法，才能真正了解「輪迴中的法，都不是獨立實有」呢？方法分為粗、細二種，即苦諦的後二個行相— 空與無我。空與無我是什麼？接下來，以四部共同的看法來解釋，就是粗分與細分的補特伽羅無我。了解空性，就能破除對輪迴中一切法的執著心，然後，出離心才能圓滿，因為那時對於「輪迴不可靠」的認識才算真正充份地圓滿、才完全拿掉了想依靠輪迴的心。在一般的想法裡，無常與苦就算是出離心的感覺了；但是真正的出離心，必須通達空與無我。苦上面要思惟苦諦四行相，思惟得愈圓滿，愈會產生「輪迴中，完全沒有一個可以依靠」的心態，以前，我們對於自己的身體、房子等輪迴裡的東西，都是從樂的角度去看，但是，那些都是無常、它本身是苦、是空、是無我的。以世俗諦的角度來說，是無常與苦；就勝義諦的角度來說，是空與無我。無論從哪個角度來看，都是不可靠的，這樣思惟後，對於苦諦的出離心才會圓滿。

本人提到为什么无我和空是需证的却列入苦谛形相？思惟是错在，苦谛=苦。

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