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若茶 · 发表于 2006-6-25 20:48

最近很忙，就几个问题简单聊聊： 笨鸟想飞师兄： 1，139说：其实我们都无法回避一个问题，现在具德上师是很少的 我想问：其中的我们是指你和RONG还是看到贴的所有人，如果是争对所有人你怎么知道的？另：具德上师并不少啊，倒是具格上师少些。 RONG老大前面其实已回答：我认为：嗯。这很对。不是我说的。很多活佛也那样说。 具德与具格的问题空空及RONG皆已解释。 2，139说：凡夫虽然生起了解脱的心，但内心仍然是很复杂，或者说自我十分强大，如果老师不能很好的引导，也就难免会看来世俗的执着在减少。 我问问：什么是解脱心？是解脱还是希求解脱？ 对不起，打字漏了，本来想打“求解脱的心”，多谢指出：） 3，139说：如宗萨仁波切说的，“什麼叫具格的上師？等到你知道他具格，你也相當不錯了。這個道是很容易讓人迷惑，具格的上師非常非常的少，吉美林巴的那個時代，他就曾經為了具格的上師那麼少而痛哭失聲，而吉美林巴是幾百年前的人了。現代是很末法的時代了，每個人都有自己的打算。。。”，所以大家都在说，依师之前多观察。 我想问：仁波切回答了什么叫具格上师了吗？另：这个问题好象一个比喻，我们为什么要学佛？是因为可以成佛度众吧？那我们没有亲身体验为什么认定要学佛呢？ 我引用这段话只是想说明仁波切开示现在具格上师是很少的。 RONG兄： 1，以宝僧为例只是因为他也是我们的同龄人，成长经历与我们内地人接近（长在红旗下），而马尔巴上师等我们不知随喜赞叹多少次了，可是还是觉得那是书中故事人物－－问心我是这样想的，感觉很遥远，自己做不到也觉得很有理由。 说“除非象宝僧那样深入藏人中去进行修学”，其实是明摆着的理由：宁玛派生起次第以上的法（不知格鲁怎样），弟子不能放下一切进山里闭关，上师是不传的，因为传了也修不了。 2，对个人来说，怎么要求自己发起求解脱的心都可以，但不能说他人走错路或没有得到正确的、好的教导就是这个原因。以前我也喜欢这样说，但有次一位师兄说得我哑口无言：“你们真是站着说话不嫌腰疼，你有个好上师，你知道的多点又有什么了不起？你想想他们语言又不通，又学不到什么，也许一年都见不到上师一次，整天看的是神奇的介绍，你凭什么说别人？难道他们学佛不是为了解脱？只是没有正确的引导而已。” 其他有空再聊^_^您说： 宁玛派生起次第以上的法（不知格鲁怎样），弟子不能放下一切进山里闭关，上师是不传的，因为传了也修不了。 回： 格鲁没特别那样说。以前我求的利害，师父还是给过一次。学了听了以后，我的结论是：弟子不能放下一切进山里闭关，传了也修不了。 所以，这不是师父不愿传，是弟子不是那回事的问题！ 您说： 你想想他们语言又不通，又学不到什么，也许一年都见不到上师一次，整天看的是神奇的介绍，你凭什么说别人？难道他们学佛不是为了解脱？只是没有正确的引导而已。 回： 这就是我说的普传的问题嘛！问题不是师父不行，也不能说要解脱的汉人无法学到真功夫，而是普及上还未完善。 至于“神奇的介绍”，这问题很大。 1。如果不是真的而道场那样说，是骗人。这是道场的问题，不是派别的问题。 2。如果不是真的而师父那样说，是骗人。这是个别师父的问题，也不是派别的问题。 3。如果是真的而师父和道场那样说，大概没问题，别人信不信是另一回事。说的太神，对弘法的效果不见得好，但起码没骗人。［此帖子已被笨者之帚在 2006-6-25 20:55:45 编辑过］

若茶 · 发表于 2006-6-25 20:49

对如何找上师的探讨 也想就几个问题探讨一下 <您的观点是说宁玛派还是泛指藏传呢？我也想就几个问题探讨一下。只是探讨，我不很肯定自己的看法。我也很好奇。您说的，想法有觉得有道理，但好像有部分有点混乱误解了。 您的文节录： 修法仪轨都是祖师传下来的，也包含完整的次第。不懂仪轨，光念个咒是修不出什么的，所以我们若学不到真正的修法仪轨传法甚或仪轨都没有，是始终不能入密宗的门。现在有些公开的仪轨，只是简本或将各个仪轨的一部分内容抽出来编辑在一起（如某些课诵集），不是完整的仪轨，只是结缘而已，按其念诵可增加福报，但绝非有祖师依之修成了的。末学不敢说依这些今人编的仪轨绝对不能证悟空性，但起码还没有人依之修成了证明给我们看。 我的看法： 您好像有点误解了。 修法仪轨也是某些以前的师父编的而已。 新和旧，与完整不完整，一点关系都没有。旧的不一定完整，新的不一定不完整。 广和简，与完整不完整，一点关系都没有。广的不一定完整，简的不一定不完整。 法，是不能创新的。修法仪轨，新和旧（只要是正确和完整）一样还是那个法门。旧修法仪轨，在某年代，就是当时的新修法仪轨嘛！ 我们说必须有祖师依之修成了的法才可靠，但这并非是说必须有祖师依之修成了的修法仪轨才可靠。看的关键在法上，而非修法仪轨上。古代行者根本不按修法仪轨修的，当时根本没有修法仪轨。 我不知道我说明了我的观点没有，反正看的关键在法上，而非修法仪轨上。如果没明白，我以后再说明。 您的文节录： 在依师之前，我们应了解清楚上师是否能按祖师的仪轨、次第教授－－这与上师真假无关，只是从汉人的角度看是否能学到有用的东西。 我的看法： 对！这和上师真假无关，一般是看汉人。我帮过很多活佛当翻译，其实很多时候是汉人要求简本。有时候，传统上就有广本和简本，这就不是您说的情况。别的时候，传统上没有简本或简本不够‘简’，喇嘛才将各个仪轨的一部分内容抽出来编辑在一起成为新的简本。 您的文节录： 曾见某论坛网友的观点，依师要找佛菩萨化身。首先我们要明白依无上密观点，观音菩萨、文殊菩萨等名号都是假名安立，观音菩萨代表慈悲，文殊菩萨代表智慧，我们依止一个本尊法修成了，具有本尊的功德，那么自己就能显现为本尊。当然本质上我们自己就是本尊，否则也无从可修了。世俗影像佛法认为佛菩萨是真实而有的，作为一个依止的对象增加信心和福报是没有问题，但我们要学无上密法就不能有这种观点。说某大师是某菩萨化身，只是说该大师显现的事业具有与菩萨一样的功德。例如宁玛派说龙钦巴尊者、麦彭仁波切等是文殊菩萨的化身，那是因为这两位尊者的示显都是著作丰富，将宁玛派的教法教理推向一个新高峰，示显的功德是智慧。现在有些人的宣传似乎天生就是菩萨化身，那就不妨和前辈比比，对教法教理的发展有多大贡献。 我的看法： 您说的太好了。有时候，看到这类话也很感慨。 我们当然视师如佛，当这并非说我们不尊重事实或无中生有做神运动。师恩德的大，无可比拟，但是不是菩萨，不是自己弟子说了算的，而是事实与非事实的分别。弟子混乱吹牛，不但不令师父增光，反而让人笑话，也让师父难堪（特别是面对他们自己的师父或西藏人圈子时）。如果我们信佛连基本的诚实也做不到，有何意义呢？我的师父是三等格西而已。这并不减我对他的敬意和他对我的恩德啊！我没必要制做谎言硬要说他是头等格西或某某菩萨。如那样说，不是撒谎是什么？我不认为有必要出于敬师而撒谎，很多人流行说自己师父是观音文殊那样（这佛会知道，我们怎么会知道呢？！）。这样做，并非敬师，而是让师父丢脸。说某大师是某菩萨化身，有些时候的确是因为某些授记，但更多时候是形容和美赞。譬如说，我常说梅婷和仙女一样，这是一种形容，不是说我真的在发表声明说她是仙女下凡化身。所以，有时候也得看原意是什么意思。 您的文节录： 有种观点，上师有证书就保险了，万一这个证书是假的呢？汉人又不懂藏语，能有什么判断力？佛陀、莲师及很多祖师都没有证书，难道都不能教导弟子了？这也不是经论上上师的德相。 我的看法： 您说的好。证书要买可以买的到，而且也的确是一些真的有活佛位的活佛给的。没证书的人，也很多是真的。证书是新产物，根本不能说明问题。 您的文节录： 行者只有接受根本上师主持的金刚上师灌顶才是有效的。没有其根本上师主持的灌顶、坐床，这个上师自己就没有传承加持，那跟他学的又怎会得到传承的加持？ 我的看法： 这好像不太对。 1。坐床不一定根本上师主持。往往没有。根本不是这样的！坐床和传承加持也没很直接关系。 2。坐床和有资格当金刚上师不同。是两回事。很多时候，小活佛坐了床，才进寺院开始拜师学法，并非坐了床就变金刚上师！ 3。什么是金刚上师灌顶？别的派我不知道，我们派好像就根本没这回事！如果说的是无上密等大灌顶中的金刚上师灌顶部分，我就受过，很多很多很多人受过，这不代表我们成为了金刚上师呀！如果您说是另外的仪式，我就没见黄教有这回事了。 有关最后这点（如何才成为金刚上师？），我也很有兴趣，不妨多聊聊。我有点概念，但也不很肯定。［此帖子已被笨者之帚在 2006-6-25 20:57:14 编辑过］

若茶 · 发表于 2006-6-25 20:50

关于今人编的简本的问题： 末学只学宁玛派，其他派别没学过，不清楚。我的意思是今人编的一些简本重在结缘（普传），也有增加福报增进法缘的作用，但这不是祖师及藏地喇嘛自己修的法。祖师修法也有仪轨的，莲师就是修包千嘿鲁嘎成就的。仪轨当然也不是一成不变的，但其基本的环节和内在的“法”是不变的。今人编的一些简本或念诵集往往将最精华的部分略了，或次第不清－－这也正常，既然普传就得满足大众口味。当然很多时候也是汉人自己要求，但我文是针对真正想修宁玛派祖传的法去成就的人，就像宝僧说的，自己想好在这条宗教道路上能走多远再决定自己需要什么样的教法和上师。末学有些话也许没说清，有时也不知怎么表达好，看起来似乎是针对所有简本，请原谅，但宁玛派祖师设定的修行道路确实就反映在各个仪轨中，由上师去指导教授，完整的一个生起次第的法的教授讲解就需要两个月－－但现在很少上师会这样传给汉人，另一方面也很少汉人能到达可以受这样的法的程度。罗嗦一阵，也不知说明白没有，只是看到很多汉人都很虔诚，但却不知道自己要走这样的路究竟要怎样走，也有些汉人只是很迷信加持品等，所以胡言一通。 2，金刚上师灌顶的问题 这涉及真正的传承四灌，末学只大概知道一些，但这样的四灌是秘密，不可以公开说的，所以文中的话难免让人误解，写的时候末学也知道无法说清楚。今天看到朗忍上在谈四灌，似乎有很多误会，灌本尊法会有形式上的四灌，但绝非传承四灌，有人好象觉得宝瓶灌顶很简单，但要是真的宝瓶灌，不知比一般的本尊法灌顶高多少了。或者这么说吧，我的上师传法多年了，灌过不知多少顶，但这样的传承灌顶只灌过两次而已。 活佛坐床只是认证仪式，与金刚上师的灌顶坐床不同的。宁玛派真的金刚上师灌顶绝对是一对一的，即使几千几万人参加的大法会，也只有被授记为金刚上师的行者一个人得灌，绝不会同时有两个人得灌的。师兄提到的这种大法会，有时也不一定会是授记一位金刚上师，可能只是用这个法去灌顶而已，名称还是这个名称，但灌顶的内容不会有那么多的。再说，得到灌顶也不是立刻就成为金刚上师了，还得在修行有一定成就后，再一次举行法会，这个法会才是灌顶与坐床（金刚上师坐床，不是活佛坐床）在一起的，得昭告护法等，这个人是金刚上师了，必须听从号令。这里前面说的授记为金刚上师的灌顶，一定是根本上师对根本弟子，后面的坐床也有可能是根本上师委派自己传承里别的上师主持，但这个末学不是很清楚。 现在搞得糊里糊涂的，有时不知怎么说好，师兄的文章总体是提倡理性学佛，末学也很爱看的，谢谢师兄为破除汉人诸多误解所作的努力。天青琉璃：历史上，有这么一个“确认金刚上师资格”的仪式或者证书吗？？ 好像是近年来到了汉地，反而变得较真起来了呢。 看《掌中解脱》，好像如果有心听闻四句偈，即应该承许为自己的上师了。<IMG alt="" src="http://zmbbs.0123456789.org/images/icons/icon1.gif" border=0> 回天青琉璃师兄 上师和金刚上师是不同的含义 按宁玛派大德麦彭仁波切的解释，上师分六种，总上师即一切善知识，也即师兄说的“上师”。但我们通常说的金刚上师是指有资格灌顶、传密法的上师。天青琉璃：哦，原来是这样啊。 那么，这样一个“金刚上师”的资格认证，一般都是什么样子的呢？呵呵，回RONG兄的贴里已说了啊，更多的我也不清楚。但这只是我所知道的宁玛派的情形，其他教派不清楚。好象宗大师也有讲过生起次第之师和圆满次第之师的区别。其实我是想说，依止上师之前多观察其德相就没错，外相不能成为判断依据，即使是知道有传承灌顶，但汉人也无法知道某上师是否受过这样的传承灌顶。而通过对上师的心、教法等的感受，当您知道准备依止的上师真正具有经论上的德相时，起码可以肯定上师不会说谎，那么上师说他自己已经到什么程度可以传什么法了那就是可以传这些法，不用去怀疑。由 139 于 06-14-2004 05:07 AM 最后编辑［此帖子已被笨者之帚在 2006-6-25 21:01:00 编辑过］

若茶 · 发表于 2006-6-25 20:51

<IMG alt="" src="http://zmbbs.0123456789.org/images/icons/icon1.gif" border=0> 我的看法 您说： 祖师修法也有仪轨的，莲师就是修包千嘿鲁嘎成就的。仪轨当然也不是一成不变的，但其基本的环节和内在的“法”是不变的。今人编的一些简本或念诵集往往将最精华的部分略了，或次第不清－－这也正常，既然普传就得满足大众口味。 我的看法： 宁玛的我就不知道了。格鲁的，简本也必须包含基本的环节和内在的“法”的呀！长或简的分别，只在长简分别，内在的“法”是一样的。我想，宁玛的大概也那样的吧？！ 您说： 由上师去指导教授，完整的一个生起次第的法的教授讲解就需要两个月－－但现在很少上师会这样传给汉人，另一方面也很少汉人能到达可以受这样的法的程度 我的看法： 是的！也有的！比较少。完整的一个生起次第的法的教授讲解，也是有的。我就听过很多次。 “但现在很少上师会这样传”--- 很多时候不是师父的问题，而是弟子问题。你不求，他不传。你求，师父说：“好，1年后集中全世界求这法的弟子，两个月在某国，一次把它讲完。”但你又说“可是我要上班！能不能白天不传，晚上才传？还有，出国太麻烦了，能不能在我国传？”，结果就是传不了，或成为一晚随便讲讲就算，结个缘而已。你问“有人能做到吗？”答案有二： 1。没逼一定要这样走这路的。居士嘛！不行，就走那简本或念诵集的路好了。这也是修行阿！ 2。既然想来真的，就要真来！我们道场有很多人受瑜伽母灌顶修生起次第的，师父传，他们就辞职去国外听，回来再打算。这样来来回回也去了很多趟，现在也全学完，也闭关完了。也没见他们饿死啊！要想来真的，就要真来！做不到也没问题，走路线1嘛！ 您说： 罗嗦一阵，也不知说明白没有，只是看到很多汉人都很虔诚，但却不知道自己要走这样的路究竟要怎样走，也有些汉人只是很虔诚，所以胡言一通。 我的看法： 您没有‘胡言一通’啊！我觉得说的挺好的。可是，我自己的看法是：汉人很虔诚很迷信加持品，一是这也很正常，我们不必苛求每个人也像米拉日巴那样。汉人居士要真能很虔诚，像西藏的老实（虽然也‘迷信’）光念六字大名的老婆婆，其实也还可以。二，居士也就该做居士层面的事，不必非要当大行者那类。我不是说不必，而是既然做不到出家（不一定是说僧戒，而是说任何全心修行的人），也就别过分要求自己也修大行者那类法。这怎么说呢？ 徒弟：我走这样的路究竟要怎样走？ 师父：你很虔诚地念颂这些这些就好了。 徒弟：可是我要即身成佛。很虔诚地念颂这些这些这样不够嘛！ 师父：你要我教即身成佛也可以。你离开家，找个山洞，然后我教你如何修。 徒弟：可是我要上班嘛！ 师父：噢！那。。。你很虔诚地念颂这些这些就好了。 你明白我说什么吗？我的意思是：要就走这条路，要就走那条路，别非要又过现在的生活，走大行者那条路需要的牺牲做不到，但又想修大行者那类的法。既然选择走普通居士的路，就该做居士层面的事，譬如很虔诚地念颂这些这些。。。 您说： 宁玛派真的金刚上师灌顶绝对是一对一的，即使几千几万人参加的大法会，也只有被授记为金刚上师的行者一个人得灌，绝不会同时有两个人得灌的。..还得在修行有一定成就后，再一次举行法会，这个法会才是灌顶与坐床（金刚上师坐床，不是活佛坐床）在一起的，得昭告护法等，这个人是金刚上师了，必须听从号令。这里前面说的授记为金刚上师的灌顶，一定是根本上师对根本弟子，后面的坐床也有可能是根本上师委派自己传承里别的上师主持，但这个末学不是很清楚。 我的看法： 我自己也很好奇，特别是授记为金刚上师一对一的灌顶法会。我也不很知道，好像格鲁派里没有这种仪式。我也不分清楚，所以希望探讨。如果宁玛有，起码我知道了，长长见识是很好的。小的时候，我一直以为所有派都有这类仪式，后来觉得好像没有。 您说： 现在搞得糊里糊涂的，有时不知怎么说好，师兄的文章总体是提倡理性学佛，末学也很爱看的，谢谢师兄为破除汉人诸多误解所作的努力。 我的看法： 这您说的几点上，我自己也很好奇，多探讨大家也有益。多聊，请继续聊下去。改天上msn聊比较直接和快！好不？<IMG alt="" src="http://zmbbs.0123456789.org/images/icons/icon1.gif" border=0> 同意师兄关于两条不同道路的说法，但我是想说，现今的一些情形（不是说全部）： 即使是走世俗道路的，也是有多种人，很想求法的，也往往学不到真正利益世俗人的法，佛教本来就是要给人究竟和不究竟的利益，那么如果不能传出世法，那就清楚地告诉弟子在世俗怎样修才能增加往生的把握。但现在很多人往往强调功德，老是说这个那个法的功德很大，法的本质很少人去讲，次第也是不清楚，那学人岂非越来越迷糊？也不能完全怪汉人贪大法，到处走，很多宣传不就是这样引导汉人的吗？ 至于决心出世的，也有不少学不到密法的精华，个中汉人的辛酸无奈也就不说了，但其中可能开始的发心就是想功德很大的法－－其实他们可能并不完全清楚密法的精华是什么，很多人只是很盲目的出离。 唉，又是胡言，我的MSN留给师兄了，白天上班时在线，有空聊。<IMG alt="" src="http://zmbbs.0123456789.org/images/icons/icon1.gif" border=0> 嗯 即使是走世俗道路的，也是有多种人，很想求法的，也往往学不到真正利益世俗人的法，佛教本来就是要给人究竟和不究竟的利益，那么如果不能传出世法，那就清楚地告诉弟子在世俗怎样修才能增加往生的把握。但现在很多人往往强调功德，老是说这个那个法的功德很大，法的本质很少人去讲，次第也是不清楚，那学人岂非越来越迷糊？ 嗯。如果是这样就不好了。如果好好观察，然后跟定一好师父，建立真的传统的师徒关系（不是那种说好听是师徒关系但其实是施主和受施者那种像朋友的客客气气的关系），那样能解决问题，不论究竟和不究竟法，也能好好完整地学。如果光是跑道场赶灌顶，越来越迷糊不出奇。港台道场很多每年来几十喇嘛，每个留几天而已，就是光灌顶。这不能怪他们，因为是道场安排的，而道场有道场的苦衷。可是，理解归理解，这样学不到什么的。一定要跟定一好师父，建立真的传统的师徒关系（不是那种说好听是师徒关系但其实是施主和受施者那种像朋友的客客气气的关系），那样能解决问题，不论究竟和不究竟法，才能好好完整地学。 也不能完全怪汉人贪大法，到处走，很多宣传不就是这样引导汉人的吗？ 同意。很多宣传是这样引导汉人的。只能说是宣传不当吧。 至于决心出世的，也有不少学不到密法的精华，个中汉人的辛酸无奈也就不说了，但其中可能开始的发心就是想功德很大的法－－其实他们可能并不完全清楚密法的精华是什么，很多人只是很盲目的出离。 这又回到我说的：如果光是跑道场赶灌顶，越来越迷糊不出奇。港台道场很多每年来几十喇嘛，每个留几天而已，就是光灌顶。这不能怪他们，因为是道场安排的，而道场有道场的苦衷。可是，理解归理解，这样学不到什么的。一定要跟定一好师父，建立真的传统的师徒关系（不是那种说好听是师徒关系但其实是施主和受施者那种像朋友的客客气气的关系），那样能解决问题，不论究竟和不究竟法，才能好好完整地学。［此帖子已被笨者之帚在 2006-6-25 21:04:09 编辑过］

若茶 · 发表于 2006-6-25 20:56

这又回到我说的：如果光是跑道场赶灌顶，越来越迷糊不出奇。港台道场很多每年来几十喇嘛，每个留几天而已，就是光灌顶。这不能怪他们，因为是道场安排的，而道场有道场的苦衷。可是，理解归理解，这样学不到什么的。一定要跟定一好师父，建立真的传统的师徒关系（不是那种说好听是师徒关系但其实是施主和受施者那种像朋友的客客气气的关系），那样能解决问题，不论究竟和不究竟法，才能好好完整地学。

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