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踰缮那(由旬)的长度和劫长(欲界天寿命)的问题

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发表于 2015-9-21 12:05 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 学道 于 2015-9-21 12:13 编辑

请教一下佛典关于时空单位的问题:

一、由旬

根据俱舍论,梵辅天天人的身量是1由旬,到底是多少?先抄佛学大辞典:

梵语yojana 之音译,巴利语同。意译合、和合、应、限量、一程、驿等。又作踰阇那、踰缮那、瑜膳那、俞旬、由延。为印度计算里程之单位。盖梵语yojana 乃‘附轭’之义,由语根 yuj 而来的名词;即指公牛挂轭行走一日之旅程。

另据大唐西域记卷二载,一由旬指帝王一日行军之路程。有关由旬之计数有各种不同说法:(一)就由旬换算拘卢舍而言:印度之国俗系采取四拘卢舍为一由旬。于佛典中,亦有以四拘卢舍为一由旬者,如方广大庄严经卷四现艺品、摩登迦经卷下明时分别品等为其例;然佛典大多以八拘卢舍为一由旬,如有部毗奈耶卷二十一、大毗婆沙论卷一三六、俱舍论卷十二等所载皆是。(二)若配合我国之里数亦有异说:据大唐西域记卷二载,旧传之一由旬可换算为四十里,印度之国俗为三十里,佛教为十六里;慧苑音义卷下载为十六或十七余里。另据义净之有部百一羯磨卷三之夹注载,印度之国俗为三十二里,佛教为十二里。

此外,近代学者富烈特(J. Flect)与弗斯特(Major Vost)二人,分别基于印度之一肘(梵hasta )为半码或少于半码来换算为英哩,故若依富烈特之说,并换算为公里,则旧传之一由旬为十九点五公里,印度之国俗为十四点六公里,佛教为七点三公里;若依弗斯特之说,则旧传为二十二点八公里,印度国俗为十七公里,佛教为八点五公里。[摩诃僧只律卷九、翻梵语卷十、注维摩诘经卷六、玄应音义卷二、卷三、慧琳音义卷一、卷二十七、J. Flect: Yojana andli(J.R.A.S. 1906)]


(按)俱舍论的汉地注疏,列举多种说法:1弓(寻)为5尺、6尺、6.4尺、7.2尺、8尺……不等。按1俱卢舍为500弓,1由旬为8俱卢舍换算,1由旬的长度为20000-32000尺。按1里=1500尺,则为13.3里—21里不等。若尊古,应计8尺(宝疏),为21里,约合现在的10.5公里。

南传佛音尊者有说1由旬为7英里(11公里)。现代缅甸马哈希尊者在参访印度圣地时,根据注释书的资料(伽耶至王舍城距离 5 由旬;菩提树距离伽耶约 3 伽浮他(gavut);王舍城和那难陀寺距离 1 由旬),根据实际距离得出,1由旬应为8英里,即约12.8公里。

《藏汉佛学词典》说:一逾缮那,约合二十六市里许,即13公里。这个数字与南传尊者的结论似乎相近,只是不知道是出自何处?

二、劫

劫的时长,俱舍和智论对于中劫的定义不同,但是大劫时长应无有异。人寿由最初的八万四千岁算起,每过百年减一岁,减至十岁,再由十岁,每过百年增一岁,增至原来的八万四千岁,这样合一减一增的时间,为1小劫(智论的单位),1小劫应该等于(84000-10)*100*2=1679.8万年。1中劫=20小劫,时长为3.3596亿年。1大劫(成住坏空)=4中劫,时长为13.4384亿年。基于此,初禅梵众天的寿量为1/4个大劫,应为人间的3.3596亿年。

但是欲界天的寿量,末学见有两种说法。四天王众天是以人间50年为一昼夜,约360天为一年,其寿量是这样的500年,即人间的900万年。此上五天,“上五倍倍增”,按照俱舍本论以及注释,不是直接翻倍,而是先倍以人间倍数,如他化自在天,是以人间1600(50*2的五次方)年为一昼夜,约360天为一年,其寿量是这样的16000年(500*2的五次方),即人间的92.16亿年。但是这个寿命已经远超初禅天的寿量,甚至超过二禅无量光天的寿量了。

另见一种算法,是直接把四天王众天的实际寿量(900万年)*2的五次方,得出他化自在天的寿量为人间的2.88亿年。这个数字看起来可与初禅天的寿量相顺,但是又与俱舍给出的算法相违。

请教,哪一种是正确的呢?
发表于 2015-9-22 15:34 | 显示全部楼层
标记 同问
 楼主| 发表于 2015-10-10 11:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 学道 于 2015-10-10 11:27 编辑
vajia 发表于 2015-9-22 15:34
标记 同问

主题帖对小劫的理解可能有误,(84000-10)*100*2=1679.8万年,这只是先统计了“百年”的数字累加,还应加上具体的寿量,但是具体的计算方法,目前似乎未见经论明确解释。

如果理解为,在最初的人寿84000年过完之后,人寿已经减了84000/100=840岁,则接下去的人寿应为83160岁。如此则人寿递减太快,似乎不可能。

如果理解为,在最初的人寿84000年过完之后,再过100年,人寿减为83999岁,以此类推。
则累计的寿量应为:84000+83999+83998+...+12+11+10+11+12+...+83998+83999+84000=
[(11+84000)*83990/2]*2+10= 70.560839亿年,加上1679.8万年得70.728819亿年,一小劫的长度大致应如此。

而欲界天的寿量还是应以俱舍原论以及注释的计算方法为准。
发表于 2015-10-10 12:07 | 显示全部楼层
仰望

我安然处于生活中
发表于 2015-10-14 09:11 | 显示全部楼层
学道 发表于 2015-10-10 11:24
主题帖对小劫的理解可能有误,(84000-10)*100*2=1679.8万年,这只是先统计了“百年”的数字累加,还应加上 ...

那么人寿命10岁的时代,是不是10岁死了之后再过100年,相当于过了10代人,然后再增长1岁?
 楼主| 发表于 2015-10-15 20:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 学道 于 2015-10-15 20:24 编辑
妙莲花 发表于 2015-10-14 09:11
那么人寿命10岁的时代,是不是10岁死了之后再过100年,相当于过了10代人,然后再增长1岁?

这个现在似乎没有确切的资料,只知中劫末起小三灾,过后人寿便增。

(84000-10)*100*2=1679.8万年,这是多部佛学词典中对小劫长度的计算方法,师兄如果有相关资料也请分享一下,谢谢!

补充:1由旬的长度,也有说1里=1800尺的,如是则主题帖讨论的1由旬≈11.1-17.1里。

 楼主| 发表于 2015-12-1 11:28 | 显示全部楼层
妙音版广论也有这样的说法:

「由旬」梵:yojana。又作「踰缮那」。意译合、和合、应、
  限量、一程、驿等。又作踰阇那、踰缮那、瑜膳那、俞旬、由
延。为印度计算里程之单位。盖梵语yojana乃「附轭」之义,由
语根yuj而来的名词:即指公牛挂轭行走一日之旅程。《大唐西
域记》说一由旬是指帝王一日行军的路程。若配合我国的里数
则有多种说法《大唐西域记》说旧传的一由旬是等于四十里,
印度的国俗则为三十里,佛教则为十六里;《慧苑音义》则说
约为十六或十七余里。义净三藏的《有部百一羯磨》之夹注所
载,印度的国俗届三十二里,佛教为十二里。近代学者有基于
印度之一肘,梵:hasta为半码或少于半码来换算起英里。一说旧
传的由旬是等于十九点五公里,印度国俗则为十四点六公里,
佛教则为七点三公里。另一说则认为旧传一由旬为二十二点八
公里,印度国俗为十七公里,佛教为八点五公里)
 楼主| 发表于 2016-5-30 20:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 学道 于 2016-5-30 21:14 编辑

《掌中解脱》的注解也说,1由旬约为26市里。
发表于 2016-6-1 09:43 | 显示全部楼层
这些概念,大概定个性就行,不需要较真。
该严格思考的是诸如有没有前后世?有没有菩提心?等等。
发表于 2016-6-2 13:28 | 显示全部楼层
有条件还是应该认真考据的

这和思维菩提心什么的不矛盾
 楼主| 发表于 2016-6-3 14:53 | 显示全部楼层
尤其应该参考大德的说法
 楼主| 发表于 2016-6-7 10:33 | 显示全部楼层
看来1由旬合13公里应该是藏传的通说了;有趣的是,这和南传尊者的观点很相近。
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