这两个说法有没有矛盾？

bmdj

“诸佛非以水洗罪，非以手除众生苦，非移自证于余者，示法性谛令解脱。”与“仅由听闻谁名之水流，转无间火清凉如莲池，即彼浊世怙主七善逝，及释迦顶尊足我敬礼。”这两个表达没有矛盾的地方吗？

扎西拉姆

后一颂的意思就是说：你今天种了一颗种子，将来一定会长成参天大树，然后变成森林。至于什么时候么……请看第一颂。

bmdj

扎西拉姆 发表于 2015-6-16 21:37
后一颂的意思就是说：你今天种了一颗种子，将来一定会长成参天大树，然后变成森林。至于什么时候么……请看 ...

后一颂是说：听闻佛名可以消除罪业。般若经也是有佛放光消除地狱苦的文。

云水堂主

听闻，不是那么简单的听到一个发音。当然，就现前而言，放光消苦也罢，闻名消罪也罢，只是为解脱种下了一个种子，是成佛得远因。要成佛解脱，只有在烦恼障和所知障的清净、三大劫的福德聚一齐圆满，才是解脱。

所引第一文，是正开示“归依法”的真义。《药师七佛经》是大乘经，从某种意义上讲，是已经具有大乘根器的弟子听受而生正信的经典（《法华》退席的五百人就是最好反例），我们对这部经的“信”，或许多少有点点迷信吧……

lion_of_man

这两个颂没有什么矛盾。
马克思主义都说：外因要通过内因才能起作用。
诸佛的加持力可说是外因，众生的心行可以比喻为内因。
如果众生执迷不悟，佛菩萨纵有通天的力量，也无法移去众生的痛苦，最多就是像夏天的凉风 - 缓解一下，无法把炎夏改成秋高气爽。
如果众生生起一点正信，加持的通道畅通了，即使无间地狱的恶业也能逐渐地被铲除，无间火转为莲池
有没有信心，是业能不能被净化的关键 - 信为道元功德母。

似水流年

5楼说的基本很中肯，在摄类学的因果缘概念中，其实已经就非常明确的指出了这之间的关系，到了续部更是直言不讳，面前的凡夫上师是不了义上师，而自己的心相续契合道之后才是真正的了义上师。
用通俗的点话的说，家里孩子懂事听话，请个好老师，可以调教一下；不懂事不爱学习，请再好的老师，可能比啥条件都没有的会好点，但再好也就那么一回事。

鸿泥

bmdj 发表于 2015-6-16 22:39
后一颂是说：听闻佛名可以消除罪业。般若经也是有佛放光消除地狱苦的文。

清凉大师解说过——因佛放光加持，地狱众生顿超十地的问题。说，这是他们曾经次第久修、积累极大的福德、智慧二种资粮的结果。因他们次第久修福德，所以感得佛放光加持；因他们久修智慧，所以得遇加持便顿超十地。譬如植物积蓄的极大的生长潜能，春天一到，春风一吹，猝尔抽条，枝繁叶茂，迅速成长。

回到最上面的问题：

“诸佛非以水洗罪，非以手除众生苦，非移自证于余者，示法性谛令解脱。”——说明：要学、要修，才能成就，非仅仅凭借信心。
“仅由听闻谁名之水流，转无间火清凉如莲池，即彼浊世怙主七善逝，及释迦顶尊足我敬礼。”——说明：信心极其重要，三宝具足无上加持力，信为入法之门、加持之本。
两者接合起来，开启信心，努力修行，必能到达一切智地。

红花叁昧

赞 楼上  真实善解

zergaron

扎西拉姆 发表于 2015-6-16 21:37
后一颂的意思就是说：你今天种了一颗种子，将来一定会长成参天大树，然后变成森林。至于什么时候么……请看 ...

我就是想给您点个赞

凤凰涅槃

前者是渐悟，后者是顿悟。如六祖大师听闻金刚经一偈子就开悟了，我们天天读诵也没开悟一样。但顿悟是在累世修行的基础上，现世开花结果。表现就是听闻某法或是某位佛菩萨的圣号咒言等立即证悟。

凤凰涅槃

云水堂主 发表于 2015-6-16 23:35
听闻，不是那么简单的听到一个发音。当然，就现前而言，放光消苦也罢，闻名消罪也罢，只是为解脱种下了一个 ...

师父。很早前，我个人感觉你的开示不错的，现在发现没啥长进。倒是学会了随口就说这个不好的习惯。
你看过《一切如来心秘密全身舍利宝箧印陀罗尼经》吗？该经明确提到，很多人听闻到宝箧印这几个字，立即证悟到圣果，甚至是十地。当然了，你可以说此经也是存疑的。
尔时大众闻佛是说，远尘离垢，断诸烦恼，得法眼净。时众机异，利益亦别。须陀洹果、斯陀含果、阿那含果、阿罗汉果、辟支佛道，及菩萨道、阿鞞跋致、萨波若智，于如是事，各得其一；或有证得初地、二地，乃至十地；或有满足六波罗蜜。其婆罗门远尘离垢，得五神通。时金刚手见此奇特希有之事，白言：“世尊！妙哉奇异，但闻此事，尚获如是殊胜功德，况闻深理，至心起信，得几功德？”

凤凰涅槃

云水堂主 发表于 2015-6-16 23:35
听闻，不是那么简单的听到一个发音。当然，就现前而言，放光消苦也罢，闻名消罪也罢，只是为解脱种下了一个 ...

要成佛解脱，只有在烦恼障和所知障的清净、三大劫的福德聚一齐圆满，才是解脱。
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请问四果阿罗汉及辟支佛是解脱轮回了吗？请问这两种圣果的修行人是否尚未证悟到佛果呢？佛果是无上菩提，但你不能说四果阿罗汉及辟支佛就没有解脱啊。

bmdj

鸿泥 发表于 2015-6-17 11:52
清凉大师解说过——因佛放光加持，地狱众生顿超十地的问题。说，这是他们曾经次第久修、积累极大的福德 ...

“仅由听闻谁名之水流，转无间火清凉如莲池，即彼浊世怙主七善逝，及释迦顶尊足我敬礼。”——说明：能力极其重要，三宝具足无上加持力，听到佛名水流可以息灭地狱火。不就是说佛的能力吗？

凤凰涅槃

bmdj 发表于 2015-6-17 18:11
“仅由听闻谁名之水流，转无间火清凉如莲池，即彼浊世怙主七善逝，及释迦顶尊足我敬礼。”——说明： ...

佛有无上加持力，但听闻者也要是相应的法器。否则，按照佛经，很多凡夫俗子听闻到某个法，立即就证悟到四果阿罗汉了。我们天天看佛经读佛经， 不是连初果都没证悟到吗？
原因是：个人的业障太重，不相应。
所以此段偈子，其实是针对两方面的。一、点明了佛菩萨的加持力。二、听闻者的业障轻，是相应的法器。结果就是“转无间火清凉如莲池”。这不就是秽迹金刚的修证方法吗？将淫欲火转为智慧火。

bmdj

凤凰涅槃 发表于 2015-6-17 18:19
佛有无上加持力，但听闻者也要是相应的法器。否则，按照佛经，很多凡夫俗子听闻到某个法，立即就证悟到四 ...

听闻佛名的“水流”，不是听到佛名的人。这个偈子是这么写的。