念是什么？

liangar

念念不忘，这个念，似乎大家都知道，但深究确实不简单。
很多人知道，唯识理解的念，是和自证分紧密相关的，而中观破之。那么唯识到底怎么看的呢？

去年有和一些师兄讨论忆念的问题。大概师兄们正在努力学习【成唯识论】吧，看他们的讨论，我也有机会一起思考、思考，讨论讨论。
讨论完了，觉得很有意义，就记录了下。
现在整理一下，愿和大家再一起看看。

【了义灯】
http://read.goodweb.cn/sutra/14/1832.asp

能憶有其二位：一佛，二餘。
餘有自在、未自在位。
未自在位有二：一現，二種。
現中有四：一自體分，二想勢力，三與念相應第六意識，四總聚心心所。

據自後念能憶前心偏說自證；
據其分限所憶差別偏說想力；
約未自在但追過去，偏說念俱分別意識；
盡理言之，第六相應諸心、心所，此總能憶。

若種子者，即上能熏。唯除異熟所熏成種，為後憶因；或第六識與念想俱相應心所所熏成種，生現能憶。

若得自在，復有二位，謂：定及散。
定據有漏、無漏生空，唯第六識。若依法空，通第七識。七隨六引，與彼同緣，憶亦無失。
若在散位，諸根既許皆得互用，故應五識亦緣過去，或雖互用，但緣現在。
若在佛果八識俱能。但由因熏，果無新種。
故論但云：由熏習力，得有憶識。不說各各自熏能憶。

理解

能意念按两位次分类，有：一、佛，二、非佛。
非佛的里面，有二：一、自在位，二、未自在位。

先说未自在位。

可以从两个方面看：一、现行，二、种子。

从现行法来看，有四：
1. 自体分。就是能忆念的特质，它是能认识自心的，就这个来说，是自证分。
2. 想势力。据忆念的内容、方式来说，是构想取相的势力造成的，就这个来说，是想。
3. 念相应。据追忆过去境界来说，指和念相应的分别意识，就这个来说，是念。
4. 就实来说，这复杂的、包含各种心（如自证）、心所（如想、念等）形成的一聚心，即是能忆念。  

从种子来说，就是上面能熏的现行所熏成的，分二：
一、异熟种子，它是后世生起忆念的因；
二、其他的，和想、念相应的心、心所薰习成的种子，能生忆念现行。

自在位，那么就有二：一、定，二、散。

定位，如果是观察有漏、无漏所生的空慧，只在第六意识。
如果是法空，也通第七识，第七随第六意识引导，也能忆念不失。

在散位，根是可以互用的，所以，前五根识也能缘过去。

如果说佛位，那么八识都具有一切相智的功能，当然什么多可以缘了。
这时候，只是由以前熏习的种子，没有新的熏习（但由因熏。果無新種），是这样的意思吧？

我的理解：
佛，或者五眼六通得自在者，能现量见曾习境，而不用比量，是因为直接见，不用他比知之故。
没得到的，比如没有宿命通的，只能是回忆。
据上说，有自体分，那么应该是属于带质境吧。
不论以前是不是独影境，自体分说，是“自後念能憶前心”，之前的心，当然是依他起了。

【灵泰《疏钞》】
云何得有憶識等事？
論主答言：由數熏習，得有如是憶識等事。
此解最好。由好數習，得有憶識等事。由如作學人，由數數熏習，得有憶識，後時即能解義。
又已下文言：由想為念因故，念能憶識。即由想取緣，與念為因，後時念能憶憶識也。此解亦好。若今此文中言：由有自證分，方有憶識等事。此處論文，不及前二論文也。

理解：有之前的想、念心所，生后来的忆念心的想、念，所以能忆念，这样的解释，比因为有自证分才有忆念，要来得更切要点。

【枢要】
論：熏習力故，得有憶識等者。
問：前心善不善，熏故後可憶；前心若異熟，不熏後不憶。
答：前心是能熏，有種後能憶。前心若異熟，不熏後不憶。
問：前心是能熏，有因果能憶，後心若異熟，無因憶非果？
答：前心是能熏，有因後能憶。未必要同性　異熟何妨憶。
如前嗔心後善心憶，異性為因，異性能憶，佛憶無始一切事故。
有漏宿命豈不能憶異熟心耶？但由後時，熏習勝故，能憶前事，非要此因，生此果故。

【了义灯】（这一段讨论在后，其实在了义灯中，是放在前面的）
敘自義中：由熏習力，後方憶者，異熟無記，自不能熏，後應不憶。
答：不要自熏，後方能憶。何以故？以善惡心，雖能熏種，不廢有不能憶。
又佛圓鏡智，豈由因中曾見能熏、後智起憶？若要由熏，佛不能憶，以在因中，諸劣無漏、一切有漏，皆悉已捨，不熏成種。於此已後，用何能憶？
故知不由自類熏已，後方能憶；但說由熏，令彼增明，後起現行，即便能憶。此異熟心，由善惡心熏，令彼憶。

問：三性相間，由善惡熏異熟能憶。多念異熟，後如何憶？
答：設不能憶，亦復何過？非一切心皆能憶故，或從本有種生能憶。又如樞要，西明法師如彼疏明。
要集云：汎論憶事即有二種：一者能憶心，二所憶境。
若能憶心，唯第六識。與念相應，故能憶之。
故唯識二十論云：與念相應意識能憶。過去諸識所受之境，雖滅無體；前念諸識領彼境界，熏成種子，不失等也。

於所憶境，即有二義：謂憶曾受境，或憶曾能受心。此心即由自證分力故，今能憶等。

今謂此釋，未能盡理，何者？有異熟心，不能熏種，由誰為因，後時能憶？又宿住智，所緣之境，非皆曾受；佛果八識，皆能憶前，不唯第六，故義不盡。

理解
問：前心善不善，熏故後可憶；前心若異熟，不熏後不憶。
......
这里的理解，也就是异熟果不是善恶，是无记的。

那么由异熟因所生的异熟心，也是无记。既然是无记，就没有能熏的能力。
“前心若異熟”，也就是前心，是无记的异熟，那么不能熏，那么以后就不能忆念这个“前心”了？
这当然就会有问题，下面即是围绕异熟因果的讨论。

liangar

此心即由自證分力故，今能憶等。
今謂此釋，未能盡理，何者？.......

说明汉传唯识宗的，也据分析，认为“自证分是忆念的因”，不是“尽理”之言，也就是泛泛而说是这样。

zxdragon21

唯识比较难

liangar

其实每一宗，想学好都难。
学习甚深广大的教授，需要精细入微。中观似乎没有自宗的对法论，一般都用小乘、唯识的对法。比如道次第中，最多用的对法，即是俱舍、集论了吧。
所以，并不是唯识特别难，如果说中观是在唯识上更进一步，那么掌握唯识应该是必要的吧。

pengcuo

这个问题，在《般若品》里有如下偈颂：

“受余相连故，能念如鼠毒。”

破了自证识的实有。

荷丹

liangar 发表于 2015-6-28 23:15
其实每一宗，想学好都难。
学习甚深广大的教授，需要精细入微。中观似乎没有自宗的对法论，一般都用小乘、 ...

“如果说中观是在唯识上更进一步，那么掌握唯识应该是必要的吧。‘

严重同意

silan

哥哥们啊 赞叹你们。学博古今 引经据典。俺是农村人。俺说说俺滴可爱的小理解。念即是今心。

ziyuanweng

赞叹，请继续，想听听为什么异熟无记。。

liangar

ziyuanweng 发表于 2015-7-1 23:52
赞叹，请继续，想听听为什么异熟无记。。

心法的道德属性有三：善、恶（不善）、无记。

善、恶有招感苦乐果报的作用，所以说有明显的记别，藏传常说为“佛受了记了的”，也就是善有乐报，恶有苦报，所以说是：有记。
那么非善、非恶的，就是无记了。

无记分二：有覆无记、无覆无记。
覆，就是覆盖、覆蔽、挡住的意思。覆蔽了什么呢？就是了解真如的心，也就是让我们得不到圣者之智。

异熟，在唯识宗看来，真正的所指，即是第八识。
第八识是无覆无记的，简称：异熟无记。

如 #1 中【了义灯】云：異熟無記，自不能熏，後應不憶。
又如【三十颂】云：此能变唯三：谓异熟、思量　及了别境识。

liangar

silan 发表于 2015-7-1 03:25
哥哥们啊 赞叹你们。学博古今 引经据典。俺是农村人。俺说说俺滴可爱的小理解。念即是今心。

所有的心法、心所法，都是“今心”。
若要了“今”，则须知“古”，故于“古”不能不研究、研究。