理智探讨：佛陀是否禁止持咒

zergaron

各位师兄好，末学最近偶然看到部分文章，宣称佛陀禁止持戒者持咒，此类文章作者罗列出部分经典内容。

末学虽然觉得不妥当，但是由于学识浅薄，分辨能力有待提高，所以引用部分内容如下，还请各位善知识、师兄指点迷津。

不胜感激~！

zergaron

或为人咒病。或诵恶咒。或诵善咒。或为医方．
针炙．药石。疗治众病。
沙门瞿昙无如此事。如余沙门--------《长阿含经》第十四卷

根本说一切有部苾刍尼毘奈耶卷第十九

从俗人受咒学处第一百五十
缘处同前。时吐罗难陀尼。
从解咒俗人学其咒法。咒曰。呬里呬里普(破忽反)莎诃。
一度受已更复受。诸尼告言。圣者。
我本闻上人聪明广识博达强记讽诵三藏。
何故频向此人令授小咒。吐罗尼曰。非不记忆。
我爱其人欲得共语。尼白苾刍。苾刍白佛。佛问实诃责。
广说乃至制其学处。应如是说
若复苾刍尼。从俗人受学咒法者。波逸底迦
尼谓吐罗难陀等。从俗人受学咒法者。
谓从在家人求受咒法。释罪相等广说如前

（一八九）中阿含双品圣道经第三
(第五后诵)

云何邪命。若有求无满意。以若干种畜生之咒。
邪命存命。彼不如法求衣被。以非法也。
不如法求饮食．床榻．汤药．诸生活具。
以非法也。是谓邪命。云何正命。若不求无满意。
不以若干种畜生之咒。不邪命存命。
彼如法求衣被。则以法也。如法求饮食．床榻．汤药．
诸生活具。则以法也。是谓正命。
是为见邪命是邪命者。是谓正命

云水堂主

先收集资料，考察印度文化背景下“咒”的内容、作用、使用人群、受用人群等问题。

zergaron

云水堂主 发表于 2014-5-11 17:58
先收集资料，考察印度文化背景下“咒”的内容、作用、使用人群、受用人群等问题。

顶礼法师！感谢法师指点~

末学曾经也看到某些文章，观点是佛陀所禁止的咒，是外道咒，而非佛教陀罗尼。此为一种说法。

还有一种思路，是末学猜测的：大部分的佛教陀罗尼，其实都是梵文、巴利文或其他语言的音译，虽然通过“三不译”原则保存在了藏、汉佛典当中，但实际上均有确切的含义。无实际含义的陀罗尼也许也是有的，但是末学还未考证清楚。

末学愚鲁，诚然可以考自己查阅资料来理清问题，但是由于时间精力和个人资质的问题，是否可以请求法师，稍微点拨一二？也好让像我一样的很多师兄们能够尽快认识清楚，坚定修学信念。再次感谢

嘉江悲祥

佛经所说的陀罗尼不属于里面所说的任何一种吧

zergaron

嘉江悲祥 发表于 2014-5-11 19:24
佛经所说的陀罗尼不属于里面所说的任何一种吧

还请师兄分析的更详细些，我文言文学的很差呵呵

嘉江悲祥

zergaron 发表于 2014-5-11 19:43
还请师兄分析的更详细些，我文言文学的很差呵呵

其实我的观点也是佛陀禁止的是外道婆罗门呪而不是佛教的真言

zergaron

嘉江悲祥 发表于 2014-5-11 20:17
其实我的观点也是佛陀禁止的是外道婆罗门呪而不是佛教的真言

如果是这样的话，可能需要更细致的经典分析和解读才行

云水堂主

我也没什么可点拨。自己也不懂，可能要细细翻阅汉、藏律典解释文献。
只是在学摄类学的过程中发现，对一个法相名词，先把定义准确好，然后找到符合定义的具体实相。
比如这里说“咒”，说“持咒”，如果定义都没准确，乱说一气，结果如何？

异界

大村西崖《密教发达志》卷一（摘录）陀罗尼者，总持之义也，外道所无。外道之咒，梵言曼怛罗，以表思语为义，明梵言毗地耶，以智为其义，其用并在祝祷禁厌。陀罗尼固不同之，其初非必有口诵语言，唯能记持诸法名相、义理而不忘失，一忆起之，则说法得无碍自在，是名云陀罗尼。故谓得陀罗尼，行陀罗尼，而不言诵陀罗尼，盖心中总持诸法者也。《大品》〈序品〉云∶菩萨摩诃萨，皆得陀罗尼及诸三昧，行空无相无作，已得等忍，得无碍陀罗尼。《大论》卷五释之云∶陀罗尼，秦言能持，或言能遮。能持者，集种种善法能持令不散不失，譬如完器盛水，水不漏散。能遮者，恶不善根心生，能遮令不生，若欲作恶罪，持令不作，是名陀罗尼。是陀罗尼，或心相应，或心不相应，或有漏，或无漏，无色，不可见，无对，一持，一入，一阴摄（法持、法入、行阴），九智知（除尽智），一识识（一意识），阿毗昙法，陀罗尼义如是。 　　复次得陀罗尼菩萨，一切所闻法，以念力故，能持不失。复次是陀罗尼法，常逐菩萨，譬如间日疟病，是陀罗尼不离菩萨。譬如鬼着，是陀罗尼常随菩萨，如善不善律仪。复次是陀罗尼持菩萨，不令堕二地坑。譬如慈父爱子，子欲堕坑，持令不堕。复次菩萨得陀罗尼力故，一切魔王、魔民、魔人，无能动，无能破，无能胜。譬如须弥山，凡人口吹不能令动。 　　问曰∶是陀罗尼有几种？答曰∶是陀罗尼多种。一名闻持陀罗尼，得是陀罗尼者，一切语言诸法，耳所闻者，皆不忘失。复有分别知陀罗尼，得是陀罗尼者，诸众生、诸法，大小好丑，分别悉知。如偈说诸象、马、金、木、石、诸衣，男女及水种种不同，诸物名一，贵贱理殊，得此总持，悉能分别。复有入音声陀罗尼，菩萨得此陀罗尼者，闻一切语言音，不喜不嗔，一切众生如恒河沙等劫，恶言骂詈，心不憎恨（中略）。复有名寂灭陀罗尼、无边旋陀罗尼、随地观陀罗尼、威德陀罗尼、华严陀罗尼、净音陀罗尼、虚空藏陀罗尼、海藏陀罗尼、分别诸法地陀罗尼、明诸法义陀罗尼，如是等略说五百陀罗尼门，若广说则无量，以是故，言诸菩萨皆得陀罗尼。又（同上）云，问曰∶前已说诸菩萨得陀罗尼，今何以复说得无碍陀罗尼？答曰∶无碍陀罗尼最大故，如一切三昧中三昧王三昧最大，如人中之王，如诸解脱中无碍解脱大（得佛得道时所得也），如是一切诸陀罗尼中，无碍陀罗尼大，以是故重说。 　　复次先说诸菩萨得陀罗尼，不知是何等陀罗尼？有小陀罗尼，如转轮圣王、仙人等所得。闻持陀罗尼、分别众生陀罗尼、归命救护陀罗尼、不舍陀罗尼，如是等小陀罗尼，余人亦有是。无碍陀罗尼，外道、声闻、辟支佛、新学菩萨，皆悉不得，唯无量福德智慧大力诸菩萨，独有是陀罗尼，以是故别说。复次是菩萨辈，自利已具足，但欲益彼，说法教化无尽，以无碍陀罗尼为根本，以是故，诸菩萨常行无碍陀罗尼乃知。 　　《大品》、《大论》等所谓陀罗尼者，所以总持诸法义理，由是得无碍辩，而能转法轮之心地法门，与三昧及等忍，俱为菩萨必须之资德，大乘不共之特色，与后来陀罗尼有文可诵，而似外道明咒，全不同焉。惟大乘教门，广大深严，书写至难，而印行未兴。其耳闻心记之劳苦，有殆不可测，陀罗尼之起，实非无故，则所以其可重，不须复论也。 　

zergaron

云水堂主 发表于 2014-5-13 18:45
我也没什么可点拨。自己也不懂，可能要细细翻阅汉、藏律典解释文献。
只是在学摄类学的过程中发现，对一个 ...

法师指点的是，还是我太懒了：）

zergaron

异界 发表于 2014-5-13 20:34
大村西崖《密教发达志》卷一（摘录）陀罗尼者，总持之义也，外道所无。外道之咒，梵言曼怛罗，以表思语为义 ...

额，请师兄说的更简明些？谢谢！

异界

zergaron 发表于 2014-5-14 09:10
额，请师兄说的更简明些？谢谢！

文章的意思是说：佛教的陀罗尼和外道称为咒的是不同的，也是外道没有的，

异界

南传应该是最遵守阿含经的吧，但是南传也有念诵各种如同藏传汉传的各种祈祷的经文，有的非常短，但是他们不称之为咒， 称之为护卫经

但是个人感觉这类经文很像汉传和藏传中的长咒，

汉传和藏传中的“咒” 翻译过来也是祈祷三宝和本尊加持使自己获得成就

南传蕴护卫经：在沙瓦提(Sà vath?,舍卫城)有位比库被蛇咬死了，佛陀说那是因为该比库没有向四类蛇王族散播慈爱的缘故。若比库向维卢巴卡等四类蛇王族散播慈爱，就不会被蛇咬死。于是佛陀教导此经：向各类众生散播慈爱，要求有伤害性的生类离开，最后以礼敬七位正自觉者作结。
直译：
我散播慈爱给维卢巴卡， 我散播慈爱给伊拉巴他， 我散播慈爱给差比阿子， 我散播慈爱给黑苟答马。 我散播慈爱给无足者， 我散播慈爱给二足者， 我散播慈爱给四足者， 我散播慈爱给多足者。 愿无足者勿伤害我， 愿二足者勿伤害我， 愿四足者勿伤害我， 愿多足者勿伤害我。 一切有情、一切有息者、 一切生类之全部， 愿见到一切祥瑞， 任何恶事皆不会到来！ 佛无量47， 法无量， 僧无量。 爬行类却有限量： 蛇、蝎、蜈蚣、 蜘蛛、蜥蜴、老鼠。 我已作保护，我已作护卫， 愿诸[伤害性]生类皆退避。 我礼敬彼世尊！ 礼敬七位正自觉者！”

转一篇南传长老的开示：
根据上座部佛教的传统，有一些经文具有某种不可思议的力量，能够使念诵者和听闻者免除危难，带来吉祥。
    念诵护卫经的传统可以追溯到佛陀的时代。在巴利语经律中，就有几篇经典被认为可以起到保护念诵者的作用。《增支部•第7集》收录了一篇《蕴护卫经》，在该经中，佛陀教导住在森林中的比库们：为了保护自己免遭毒蛇等有伤害性的动物的攻击，在向诸蛇类散播慈爱的同时应念诵该经。另外，《宝经》中的第二首偈颂，佛陀指示那些鬼神们要勤勉地保护人们。佛陀也在《旌旗顶经》直接教导诸比库：通过忆念佛法僧的功德可以消除恐惧和害怕。最明显提到学习、掌握护卫经能够守护、保护佛陀弟子的是《长部•第32经•阿嗒那帝亚经》。
    护卫经之所以能够起到保护的作用，按其功能来分，可以归为以下几类：
    1．三宝类：这一类的经典乃是透过随念佛陀、正法以及僧团的殊胜功德来达到保护的效果。诸如《宝经》《旌旗顶经》等。
    2．慈爱类：这一类经典乃是透过对某一类特定众生乃至一切有情散播慈爱而达到保护的效果。诸如《应作慈爱经》《蕴护卫经》《慈爱功德经》等。
    3．道德类：这一类经典其实是佛陀对其弟子特别是广大的居家信众在伦理道德上的教导和建议。与其把这一类经典视为拥有保护的作用，毋宁说是通过读诵、流传这些经典，能起到提高道德修养、化世导俗的作用。如《大吉祥经》《衰败经》《贱种经》等。
    4．法义类：这一类经典其实是教导佛法义理的经典。也许传统上认为佛陀的教法本身就具有保护的效果，故也把它们视为护卫经。如《转法轮经》《谛分别经》等。
    5．法疗类：这一类经典以讨论觉支法义的三篇《觉支经》为主。这些经典记载了通过听闻、思惟七觉支而治愈重病的例子。
    6．称名类：这一类经典罗列了一系列特定的人物或鬼神的名号，通过称颂他们的名号而起到保护的作用。如《吞仙经》《大集会经》《阿嗒那帝亚经》等。
    然而，无论是哪一类的护卫经，能够产生护卫作用的原因还在于这些经文的本身都是真实语。真实语，巴利语saccavajja或saccavāca，即真实的话语或言而有信。由于佛陀所说的话都是真实不虚的，凭借着这些真实语的力量，可以使念诵者达成所愿。
    另外，护卫经能够产生保护作用还与念诵者和听闻者自身有关。如果念诵者对三宝有信心、持戒清净，而且念诵时发音准确、吐字清晰，能够使护卫经通过念诵者之口而发挥应有的效力。同样的，听闻者对三宝的信心以及自身的戒行也是很重要的，因为护卫经无法在对三宝没有信心和道德质量败坏的人身上产生功效。

正华

南传虽然不承认咒，但是有些极端的人认为就连三皈依也必须用巴利文念诵，不然不能得皈依体。