為何甘珠爾可以或需要口傳？

narraboth

我信任那些給口傳的上師，但作為漢傳出身的佛教徒，我始終搞不懂。
我完全了解咒語，儀軌，伏藏文，以及藏土大德的著作可以且應該口傳。但印度翻譯的一般典籍要口傳這件事我真的沒有想通過。
一些藏族大德評論漢傳佛教時，一個隱約的批評就是不注重傳承，經典也沒有口傳傳承可循。我不懂的是：口傳，如眾所知以聲音成立，此所以大家聽口傳聽得稀里糊塗也都自認得到了。但若以音聲成立，那麼只有梵音咒語跟原作者就是藏文的典籍才能以聲音追遡到源頭呀？
若聲音只是意義的載具，那麼在所有的口傳儀式中，若文字的意義未生起於相續，如何能成立獲得傳承？

反之，如果閱讀漢文譯本能令經典意義生起於相續，為什麼還需要一個可能聽得稀里糊塗的口傳？

上善如水

给些祈佛在不同时间不同场合说的片段作为参考。

有关口传：

活佛说过，如果认真日修的咒语、仪轨，必须有口传。可是，如果不是负责弘教的比丘等身份，显宗经典、《广论》这些，有口传固然好，但没有也可以修，不见得需要刻意去求得后才能修，很多西藏人甚至一些喇嘛也不见得齐全。对于这些，更重要的是必须求得讲解传承。这个更重要。但如果是说法、传法的老师，就必须有口传传承、讲解传承，都得有。

另外一些。

• 旁证1：活佛自己提及传承时候，也常常出现他说他念诵某某经是某年开始，可是后来才恰巧得到口传（不是很刻意求的），譬如他的《妙吉祥真实名经》就是这个情况。
• 旁证2：忘记活佛被要求教什么的时候，他说过，这个呢我只有口传传承，没有机会得到讲解。严格说，如果我口传给你们，我有口传传承即可。可是，如果要讲解，就必须有讲解传承，但这个我没有，今天只能按字面说一次字面的意思，但这不是理想的讲解方法。
  

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有关“若以音聲成立，那麼只有梵音咒語跟原作者就是藏文的典籍才能以聲音追遡到源頭”：

活佛说过：

《米泽玛》、《上师供》本来就是以藏文书写而成的，如果能念藏文音，由于本来就是那么些写的，历代也都是那么念的，而且有了成就，所以，念诵藏文音比较有好处，但念中文英文也可以。至于《妙吉祥经》、《心经》那些，虽说西藏历代也念了很多代，可是如果说原文那也不是西藏文而是印度文。所以，如果要那么说的话，念诵印度文是最理想的。否则的话，藏文中文英文其实都差不多啦。真要说好处的话，勉强能说，梵文是“天语”，有其比较殊胜利益，而藏文不同中文，它是按照梵文创造的，所以可能有一点渊源、有点梵文的好处吧...

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有关“評論漢傳佛教時，一個隱約的批評就是不注重傳承...為什麼還需要一個可能聽得稀里糊塗的口傳？”：

西藏注重传承。然而，这里说的和您的理解有一点点距离。传承包括讲解传承。西藏认为，你讲某部论，必须有它的传承，尤其是讲解传承，而不是从来没听过、自己拿起一本书就按字面意思和自己的想当然理解作为“这就是佛法”教授给别人听。所以，哪怕汉传现在在执行上可能比较不强调传承了，可是，上述原则我想无论如何也还是会或多或少有某程度的承认的吧？！
至于口传，活佛对一个汉僧徒弟（有跟他学习，但自己是汉系寺院的主持，有自己的徒弟）说过：

你不懂藏文问什么给藏文口传的问题呢？只好念汉文版就是了，重要的是最好有讲解传承才讲解，如果没有必须说明没有。然后，如果能念汉文作为口传，也是好的。你自己有得过传承就可以传了。

从这段可见，关键不是或者起码不完全在于原语口传，而（也）在于你有“传承”（不论得到的时候是啥文）就可以传（哪怕你得到的时候是藏文而给的时候是汉文...当然，必须承认，这不一定是最理想情况）。



顺带一说，我也好奇汉地古代是怎样的。日本佛教山寨汉传，但我看到日本佛教起码一些宗派里，其实很有口传的那个意思。他们是这样的：授者站立（这点可能不是很符合佛教规矩），求者跪着，求者双掌打开，授者手拿一部梵本经书（就是那种手风琴那样的连续很多页的那种），手指轻轻拈着，那么，经书的盖不是会落下吗？就落在求者手里，然后，由于手风琴那样的连续格式，授者仍然轻轻拿着，经文就会一页一页哇啦哇啦哇啦哇啦那样迅速地连续落下，最后，到经底封面也落下后，全部书就已经从老师手里到了求者手里了。礼成。

bmdj

上善如水 发表于 2014-2-5 10:21
给些祈佛在不同时间不同场合说的片段作为参考。

有关口传：

关于日人的方法，好像汉人更方便啦，师父给弟子一张法卷。
关于口传，至尊上师在给《乐道》的口传时，这么说：上师口传时具备两个条件1、有上师口传而来。（乐道应从班禅大师开始到自己上师传承不断).2、生起觉受。

bmdj

口传及讲解属于雪域的教育方法。汉人对于有师承称嫡传，无师承称私淑。藏族说法如＂下午茶＂中说无师承的为＂妓女生的孩子＂。谁家愿意成为野孩子?

慧灯元照

很简单嘛。学哪派就跟哪派来，学汉传的，得了法卷，才有资格传讲那一宗的法，学藏传的，复杂点，但也能办到，总之学啥像啥就得了，自搞一套没必要。

山茶花

慧灯元照 发表于 2014-2-7 09:59
很简单嘛。学哪派就跟哪派来，学汉传的，得了法卷，才有资格传讲那一宗的法，学藏传的，复杂点，但也能办到 ...

听说古代汉传法卷有三种
分别以 红黄白三种颜色区分（没记错是这三种颜色）
红色的最牛 似乎可以开山立派之类的
黄色代表可以传给别人
白色的是结缘法卷 不能传给别人

不知道是不是这样的

上善如水

bmdj 发表于 2014-2-5 20:33
关于日人的方法，好像汉人更方便啦，师父给弟子一张法卷 ...

不对不对。您这对比不成立。理论上说，法卷是证明老师给了徒弟XX这个东西，而不是XX本身。