与格鲁巴师兄们共同学习！

黄叶止啼 · 发表于 2006-4-6 12:40

在下宁玛巴弟子！     本人是在学习益西彭措堪布讲解的《菩提道次第广论》中，想对广论进行更多的闻思，经过搜索找到这里，并注册加入进来。希望与大家共同学习。在这里看到有些格鲁巴的师兄对宁玛巴自宗提到的法王如意宝晋美彭措定中得到宗喀巴大师的传法及班禅大师向法王求《三主要道》传法之事小有议论，我也想谈谈自己的看法。      首先要声明的是，宁玛巴这样说，绝非想抬高自身！这在本来，就是事实如此，如是显现，如是而说。在密宗的任何一个法的传承里，都要表明自身来源清净无误，这样学者才能放心接受。那么，我们现在所学的道次第，就是从宗喀巴大师到晋美彭措法王，再到堪布旺青，到益西彭措堪布。我等再从益西彭措堪布听受讲解。如是而已。 至于班禅大师向晋美彭措法王求《三主要道》的传承，正如静风师兄所说，难道班禅大师还会没有《三主要道》传承？我想，班禅大师如是显现，正是向世人肯定法王的传承是清净的！我等千万不要以自己的分别念去分别晋美彭措法王传承和帕彭喀大师的传承哪一个更清净更权威。在圣者无二一味的智境中，如何分高下？    在下认为各位高僧大德所传的道次第，都是非常之好的。我自己也下了不同大德的讲法录音，在条件许可的情况下认真学习。帕彭喀大师的《掌中解脱》也拜读过两次。只不过是因缘际会，让我更亲近益西彭措堪布的讲解。事实上，在我们学习广论的同修里，就有格鲁巴的弟子。  希望与格鲁巴的师兄们共同学习和弘扬《菩提道次第广论》！

肖泉璋 · 发表于 2006-4-6 13:02

我很愿意和你共同学习，共同进步，但是在这里多看，最好少说话，这里有些“左”还有那些“成就者”。。。。。

喜饶嘉措 · 发表于 2006-4-6 13:33

欢迎楼主在这里跟大家探讨广论，以及学习的心得。

故乡 · 发表于 2006-4-6 13:45

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 黄叶止啼 发表于 2006-4-6 12:40:40 :            首先要声明的是，宁玛巴这样说，绝非想抬高自身！这在本来，就是事实如此，如是显现，如是而说。在密宗的任何一个法的传承里，都要表明自身来源清净无误，这样学者才能放心接受。那么，我们现在所学的道次第，就是从宗喀巴大师到晋美彭措法王，再到堪布旺青，到益西彭措堪布。我等再从益西彭措堪布听受讲解。如是而已。 至于班禅大师向晋美彭措法王求《三主要道》的传承，正如静风师兄所说，难道班禅大师还会没有《三主要道》传承？我想，班禅大师如是显现，正是向世人肯定法王的传承是清净的！我等千万不要以自己的分别念去分别晋美彭措法王传承和帕彭喀大师的传承哪一个更清净更权威。在圣者无二一味的智境中，如何分高下？    在下认为各位高僧大德所传的道次第，都是非常之好的。我自己也下了不同大德的讲法录音，在条件许可的情况下认真学习。帕彭喀大师的《掌中解脱》也拜读过两次。只不过是因缘际会，让我更亲近益西彭措堪布的讲解。事实上，在我们学习广论的同修里，就有格鲁巴的弟子。  希望与格鲁巴的师兄们共同学习和弘扬《菩提道次第广论》！<HR></BLOCKQUOTE>我对堪钦也十分尊重。问题是，这种尊重跟对堪钦的《广论》传承的疑问不应该扯到一起，互相替代，学法是严肃的事情。我想知道：既然益西彭措堪布的《广论》传承得自堪钦，那么堪钦又得自哪位大德？这是个关键问题，并非“无端质疑”，请知道的师兄解惑。

天青琉璃 · 发表于 2006-4-6 15:19

晋美彭措他老人家梦中得到宗大师传《三主要道》，没有人对此表示怀疑。只不过，《三主要道》和《菩提道次第广论》，本来就是两部论著。极端一点说，我们得到了《心经》的传承，是不是等于同时得到了《大般若经》的传承呢？再多说一句的话，大家都知道宁玛与格鲁宗见是有差别的。那么，等益西彭措堪布讲到“毗钵舍那”的时候，又会怎样呢？参以《定解宝灯论◎新月释》么？？甚至更前边一些，在讲到“共中士道”中“死后成办中有之理”时，又如何说？弘扬“菩提道次第”，是一切人天悉皆随喜的事情。小子我深深随喜济群法师、益西彭措堪布、智海法师等大德对“菩提道次第”的宣布弘扬。然而，传承就是传承。

阿旺希绕 · 发表于 2006-4-6 15:23

赞同天青师兄。

懂懂 · 发表于 2006-4-7 00:46

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 黄叶止啼 发表于 2006-4-6 12:40:40 :   希望与格鲁巴的师兄们共同学习和弘扬《菩提道次第广论》！<HR></BLOCKQUOTE>欢迎欢迎！有具体问题时更欢迎。我也说说我的看法吧，大家都不用在这个论坛上劝导一些诸如你应该如何如何的话了。为什么呢？宗喀教风已经让这里的师兄，特别是经常发表文章的师兄都非常清楚他们想要学的、修的是什么，而且宗喀门下也从来不缺师兄们自认为是正统传承的教法，缺的恐怕只是修学的时间和精进力吧。既然这样，在没有市场需求的前提下，大家就各种各收吧。有事儿说事儿，没事儿就听上善大人（大长今有抄袭嫌疑？？？）讲他她女儿如何和活佛一起卖酸奶好了。一言以蔽之，有“学习中的具体问题”，欢迎讨论。

懂懂 · 发表于 2006-4-7 01:18

有一点忘记说了，正是由于这里很多师兄的见多识广，才造成这个论坛貌似嘻笑怒骂，实则火眼金睛。实是深熏宗风严谨之故，这种通达（至少貌似嘛）万勿小觊。我一向没有发言的份儿，没想到今天坐火车无聊，还真让我攒了几点经验值。自我闭嘴，穆则玛去了。

龙吟 · 发表于 2006-4-7 17:57

个人观点：1、就我个人而言，我是希望有传承的，因为这至少可以说明自己属于正统；但是，这是为了跟别人讲：“我己是正统的------”，好让别人生起信心。对于我自己而言，我压根也不在乎传承。2、我从不存门户之见，所以各派都有杂学，但是就我个人的体会，格鲁比较容易亲近。3、我深信因果，但反对任何形式的神鬼论，所以越是宣扬神通特异的，我越是怀疑和抵触。而在这方面，藏传中的格鲁比其他派系要少一些，这可能也是我亲近格鲁的原因。4、对于广论中的毗钵舍那部分，以为以法尊法师的翻译作为重点参考，要可靠一些。

故乡 · 发表于 2006-4-7 18:08

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 龙吟 发表于 2006-4-7 17:57:46 :3、我深信因果，但反对任何形式的神鬼论，所以越是宣扬神通特异的，我越是怀疑和抵触。而在这方面，藏传中的格鲁比其他派系要少一些，这可能也是我亲近格鲁的原因。<HR></BLOCKQUOTE>不知《天宫事》、《饿鬼事》算不算“神鬼论”。

白玉 · 发表于 2006-4-7 20:49

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 天青琉璃 发表于 2006-4-6 15:19:32 : 晋美彭措他老人家梦中得到宗大师传《三主要道》，没有人对此表示怀疑。只不过，《三主要道》和《菩提道次第广论》，本来就是两部论著。极端一点说，我们得到了《心经》的传承，是不是等于同时得到了《大般若经》的传承呢？再多说一句的话，大家都知道宁玛与格鲁宗见是有差别的。那么，等益西彭措堪布讲到“毗钵舍那”的时候，又会怎样呢？参以《定解宝灯论◎新月释》么？？甚至更前边一些，在讲到“共中士道”中“死后成办中有之理”时，又如何说？弘扬“菩提道次第”，是一切人天悉皆随喜的事情。小子我深深随喜济群法师、益西彭措堪布、智海法师等大德对“菩提道次第”的宣布弘扬。然而，传承就是传承。 <HR></BLOCKQUOTE>斑竹讲的好!道出我的心声:没有传承,如何建立正见?这是个严肃的问题!

笨者之帚 · 发表于 2006-4-7 20:59

传承的内涵是什么？个人觉得包括教派传统上对某些教法的解释（道轨），以及师师相承修学上的加持力。所以当我们说起某人是否有某法的传承的时候，其实包含这两方面的内容，是不是按照一代又一代大德的讲说方式开演的，是不是有着代代大德修学此法的加持力，如果没有，那就可能是自己对佛法别出心裁的解释，或者没有传承上累积的加持力，这些，对学人心相续的转变至关重要。

请问 · 发表于 2006-4-7 21:22

传承究竟是什么涵义，具体是以怎样的形式来延续和保留的，清净的标准，和对于教法和众生的作用，请问有没有比较权威和详细的论述？——我只是有这样的疑问和好奇，因为这个问题似乎一直没有很明确的概念［此帖子已被请问在 2006-4-7 21:23:40 编辑过］

静风 · 发表于 2006-4-8 00:01

<BLOCKQUOTE>黄叶师兄你好：你的意见我基本上赞同。不过我想补充的是，格鲁派弟子还是应该以格鲁派传承为最权威，宁玛派弟子当然是以宁玛派传承为主导。因为两派的见解是有差别的，即使讲授同样一部论著，观点上也会有差异。你是宁玛派弟子学习宁玛派堪布的讲授是最好的，不过如果一些格鲁派弟子也主要学习宁玛派堪布的讲授，这就让人好奇怪（听听作为参考也就罢了）。格鲁派最主要的显宗教法就是道次第，可以说格鲁派的大德们最常讲的都是道次第。汉人的法师里，日常法师，智敏法师，能海法师（台湾）等都有讲过。藏地的仁波切，祈竹活佛，阿嘉活佛等都讲过。上溯到以前，海公上师也有讲纪。如果条件允许的话，网上连DLLM的讲授也可以下载到。分辨格鲁和宁玛的传承这没有什么不妥，而且是应该的。这个世界大德很多，我们都尊敬，但是我们自己最好是选择好一个宗派学习，这并不是不够利美，利美派的初衷也是为了宗派团结，他们的大德们也是主修一派的。引用：<HR>原文由 黄叶止啼 发表于 2006-4-6 12:40:40 :      在下宁玛巴弟子！     本人是在学习益西彭措堪布讲解的《菩提道次第广论》中，想对广论进行更多的闻思，经过搜索找到这里，并注册加入进来。希望与大家共同学习。在这里看到有些格鲁巴的师兄对宁玛巴自宗提到的法王如意宝晋美彭措定中得到宗喀巴大师的传法及班禅大师向法王求《三主要道》传法之事小有议论，我也想谈谈自己的看法。      首先要声明的是，宁玛巴这样说，绝非想抬高自身！这在本来，就是事实如此，如是显现，如是而说。在密宗的任何一个法的传承里，都要表明自身来源清净无误，这样学者才能放心接受。那么，我们现在所学的道次第，就是从宗喀巴大师到晋美彭措法王，再到堪布旺青，到益西彭措堪布。我等再从益西彭措堪布听受讲解。如是而已。 至于班禅大师向晋美彭措法王求《三主要道》的传承，正如静风师兄所说，难道班禅大师还会没有《三主要道》传承？我想，班禅大师如是显现，正是向世人肯定法王的传承是清净的！我等千万不要以自己的分别念去分别晋美彭措法王传承和帕彭喀大师的传承哪一个更清净更权威。在圣者无二一味的智境中，如何分高下？    在下认为各位高僧大德所传的道次第，都是非常之好的。我自己也下了不同大德的讲法录音，在条件许可的情况下认真学习。帕彭喀大师的《掌中解脱》也拜读过两次。只不过是因缘际会，让我更亲近益西彭措堪布的讲解。事实上，在我们学习广论的同修里，就有格鲁巴的弟子。  希望与格鲁巴的师兄们共同学习和弘扬《菩提道次第广论》！<HR></BLOCKQUOTE>

白玉 · 发表于 2006-4-8 09:43

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 笨者之帚 发表于 2006-4-7 20:59:27 : 传承的内涵是什么？个人觉得包括教派传统上对某些教法的解释（道轨），以及师师相承修学上的加持力。所以当我们说起某人是否有某法的传承的时候，其实包含这两方面的内容，是不是按照一代又一代大德的讲说方式开演的，是不是有着代代大德修学此法的加持力，如果没有，那就可能是自己对佛法别出心裁的解释，或者没有传承上累积的加持力，这些，对学人心相续的转变至关重要。 <HR></BLOCKQUOTE>赞同斑竹!不具传承信口开河讲解佛法的某些汉传法师就是典型.

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