慎勿信汝意,汝意不可信!

fw64dm · 发表于 2006-4-6 00:23

原文由 静风 发表于 2006-4-4 10:58:05 : 历代DL班禅不但是佛教领袖，而且更是政治领袖。他们的目标不仅仅是要传播自宗教法，而且要致力于藏传佛教各派的团结。所以他们向别派求法，很多情况是因为他们所担当的政治责任。比如这一世的DL 喇嘛不但象宁玛派求法，而且还象苯教法王求法。这并不证明苯教是佛教，只是说明和苯教的团结在政治上是有益的。----------------------------------------------------------------------------------------------------------------评论:师兄此言略有妄测圣意之嫌,请问您是如何得出圣者大德之间相互学习佛法的行为,竟然存有夹带世间政治目的,这一结论判断的,难道您真的有能力了知圣者们的密义吗?要知道,一个正信的佛弟子都不会做出这种将佛法当人情礼物送来送去之行为的,难道这些宏范人天的高僧大德竟会于此不顾?若说为了政治团结的需要,我想应该有更加方便和有效的方法,总不至于要把佛法搭进去"请客吃饭"才对.苯教的问题比较复杂,现在很大一部分苯教徒只是名义上的,我在此不想多说,但师兄的"这并不证明苯教是佛教，只是说明和苯教的团结在政治上是有益的"这句话,不能证明您先前的"政治目的论"的命题判断,因为,很明显的,DL尊者并未主动表示或有任何意愿向穆斯林长老求法,虽然穆斯林在藏区有大量的信徒(比苯教徒多很多),他们(穆斯林)更需要被"政治团结".我想,两大教派领袖之间互相传法灌顶的行为完全是为了利益众生与宏扬佛法的需要,至于间接显现的政治方面的作用,完全是附带产生的次要结果,我们大家不可于此混淆颠倒主次结果与目的作用,请时刻不要忘记自己目前所处的地位与境况,如果您已到了可以观察登地菩萨相续的地步了的话,我无话可说,并随喜您的判断,但如果您还没有这份承当的话,那么就请师兄谨慎发言,反省内心,以免业从口生,因为目前为止还没有一个公认的高僧大德对这种现象作出如您这样的评价,难道您比他们更有智慧吗?

圣护 · 发表于 2006-4-6 02:35

各派的团结不也是对弘扬佛法大有益处么？为了众生的利益，那佛法来请客，不也很恰当吗？ 冷静，客观，对于我们学佛来说很重要。 我们学的是佛教，而不是西藏文化。分开来看吧

俗人 · 发表于 2006-4-6 07:20

<BLOCKQUOTE>我想,两大教派领袖之间互相传法灌顶的行为完全是为了利益众生与宏扬佛法的需要,至于间接显现的政治方面的作用,完全是附带产生的次要结果,我们大家不可于此混淆颠倒主次结果与目的作用,请时刻不要忘记自己目前所处的地位与境况,如果您已到了可以观察登地菩萨相续的地步了的话,我无话可说,并随喜您的判断,但如果您还没有这份承当的话,那么就请师兄谨慎发言,反省内心,以免业从口生,因为目前为止还没有一个公认的高僧大德对这种现象作出如您这样的评价,难道您比他们更有智慧吗?<HR>别人想法与你不一样就是妄测圣意，你的我想就不是想当然？很多事不是你想就一定对  慎勿信汝意,汝意不可信! </BLOCKQUOTE>［此帖子已被俗人在 2006-4-6 7:21:23 编辑过］

显示全部楼层 · 发表于 2006-4-6 08:48

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静风 · 发表于 2006-4-6 11:41

<BLOCKQUOTE>fw师兄，我没有能力观察登地菩萨的相续，我就不能谈点自己的观点了吗？没有高僧大德这么说，我就不能这样说吗？没有高僧大德说，没有能力观察登地菩萨的相续，我照样可以谈自己的看法，你不是也在谈自己的看法吗？你说：两大教派领袖之间互相传法灌顶的行为完全是为了利益众生与宏扬佛法的需要，我觉得不但如此，两大教派领袖相互修洙法的行为也完全是为了利益终生与弘扬佛法的需要：）这不过是我说的政治团结和政治斗争的翻版说法嘛。师兄你是修苯教的吧？引用：<HR>原文由 fw64dm 发表于 2006-4-6 0:23:28 : 原文由 静风 发表于 2006-4-4 10:58:05 : 历代DL班禅不但是佛教领袖，而且更是政治领袖。他们的目标不仅仅是要传播自宗教法，而且要致力于藏传佛教各派的团结。所以他们向别派求法，很多情况是因为他们所担当的政治责任。比如这一世的DL 喇嘛不但象宁玛派求法，而且还象苯教法王求法。这并不证明苯教是佛教，只是说明和苯教的团结在政治上是有益的。----------------------------------------------------------------------------------------------------------------评论:师兄此言略有妄测圣意之嫌,请问您是如何得出圣者大德之间相互学习佛法的行为,竟然存有夹带世间政治目的,这一结论判断的,难道您真的有能力了知圣者们的密义吗?要知道,一个正信的佛弟子都不会做出这种将佛法当人情礼物送来送去之行为的,难道这些宏范人天的高僧大德竟会于此不顾?若说为了政治团结的需要,我想应该有更加方便和有效的方法,总不至于要把佛法搭进去"请客吃饭"才对.苯教的问题比较复杂,现在很大一部分苯教徒只是名义上的,我在此不想多说,但师兄的"这并不证明苯教是佛教，只是说明和苯教的团结在政治上是有益的"这句话,不能证明您先前的"政治目的论"的命题判断,因为,很明显的,DL尊者并未主动表示或有任何意愿向穆斯林长老求法,虽然穆斯林在藏区有大量的信徒(比苯教徒多很多),他们(穆斯林)更需要被"政治团结".我想,两大教派领袖之间互相传法灌顶的行为完全是为了利益众生与宏扬佛法的需要,至于间接显现的政治方面的作用,完全是附带产生的次要结果,我们大家不可于此混淆颠倒主次结果与目的作用,请时刻不要忘记自己目前所处的地位与境况,如果您已到了可以观察登地菩萨相续的地步了的话,我无话可说,并随喜您的判断,但如果您还没有这份承当的话,那么就请师兄谨慎发言,反省内心,以免业从口生,因为目前为止还没有一个公认的高僧大德对这种现象作出如您这样的评价,难道您比他们更有智慧吗?<HR></BLOCKQUOTE>［此帖子已被笨者之帚在 2006-4-6 12:23:15 编辑过］

fw64dm · 发表于 2006-4-6 18:35

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 静风 发表于 2006-4-6 11:41:14 : <BLOCKQUOTE>fw师兄，我没有能力观察登地菩萨的相续，我就不能谈点自己的观点了吗？没有高僧大德这么说，我就不能这样说吗？没有高僧大德说，没有能力观察登地菩萨的相续，我照样可以谈自己的看法，你不是也在谈自己的看法吗？  呵呵！问题是我说的看法有教证的依据，难道您不认为像DL尊者和法王晋美彭措这样的大菩萨，他们的一切行为都是为了佛法和众生的利益吗？谈自己的看法可以，但请注意用词是否会误导旁人，您可知道动辄就用“政治目的”这样的词语来评价DL尊者的人，大多都是些什么人吧，当然我不是暗示您与他们同类，但这样的词语出于一个佛教弟子的口中，确实让人不解！</BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE>

fw64dm · 发表于 2006-4-6 18:51

另外，我不是苯教的，我也是修习格鲁传承的弟子。

fw64dm · 发表于 2006-4-6 19:20

俗人： 别人想法与你不一样就是妄测圣意，你的我想就不是想当然？很多事不是你想就一定对  慎勿信汝意,汝意不可信!---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 是不是想当然要看我们的想法是否与佛说经典相合，您既然那么支持静风师兄的看法，那就请拿出大菩萨间的互相传法灌顶，可以用来达到世间政治目的经典教证来吧。

天青琉璃 · 发表于 2006-4-6 19:32

呵呵，楼上这位师兄，世间政治怎么了？世间政治难道就肮脏？圣人扯上世间政治难道就是玷污了圣人？这恐怕是您自己个人的想法。圣人难道不可以通过世间政治来度化众生？难道圣人们可以以种种方便度化一切有情括号唯除世间政治括号完了？同理，也请您拿出政治玷污圣人的经典教证来吧。

懂懂 · 发表于 2006-4-6 23:51

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 天青琉璃 发表于 2006-4-6 19:32:58 : 呵呵，楼上这位师兄，世间政治怎么了？世间政治难道就肮脏？圣人扯上世间政治难道就是玷污了圣人？这恐怕是您自己个人的想法。圣人难道不可以通过世间政治来度化众生？难道圣人们可以以种种方便度化一切有情括号唯除世间政治括号完了？同理，也请您拿出政治玷污圣人的经典教证来吧。<HR></BLOCKQUOTE>甚是，早上我回复了半天也没成功，想说的也是：政治怎么了？政治是贬义词吗？为了让人民过上好生活，上一世班禅大师的贡献，不都是政治行为？我感觉静风说的政治，首先被楼主以马列主义老太太的敏感翻译成“政治目的”，其次，这个词是什么“声音”经常在使用，其使用时的隐性指代，国内的成年人恐怕都不会不清楚吧。。这个恐怕跟平常心下说的“政治”恐怕是有点区别的。希望楼主分别对待，不要吹来红卫兵时期的风。我看静风对DL法王的了解和尊敬，恐怕不比楼主差。

据理慎言 · 发表于 2006-4-7 00:14

两大教派领袖之间互相传法灌顶的行为完全是为了利益众生与宏扬佛法的需要,至于间接显现的政治方面的作用,完全是附带产生的次要结果,我们大家不可于此混淆颠倒主次结果与目的作用, 是不是想当然要看我们的想法是否与佛说经典相合，您既然那么支持静风师兄的看法，那就请拿出大菩萨间的互相传法灌顶，可以用来达到世间政治目的经典教证来吧。fw兄说得很好。

据理慎言 · 发表于 2006-4-7 00:40

原文由 静风 发表于 2006-4-6 11:41:14 : <BLOCKQUOTE>fw师兄，我没有能力观察登地菩萨的相续，我就不能谈点自己的观点了吗？没有高僧大德这么说，我就不能这样说吗？没有高僧大德说，没有能力观察登地菩萨的相续，我照样可以谈自己的看法，你不是也在谈自己的看法吗？    当然可以自由谈自己的看法，只是谁的观点更正确。</BLOCKQUOTE>

智祥 · 发表于 2006-4-7 12:01

<IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/2.gif"> 大家和谐点吧，  论坛本来是自由发表看法的地方，没必要以圣人的要求要求别人。顺便八卦一句：把活佛之间行碰头礼的照片解释成“奉献灌顶”有点搞笑哦。

静风 · 发表于 2006-4-7 13:33

<BLOCKQUOTE>一切行为为了众生就一定要和政治冲突吗?这不过是你眼里的政治而已.DLLM自己也说,DLLM对他来说是代表了一种职务.不过话题谈到这里,已经远远背离了我原贴的初衷,没有必要再说下去了.而且这让我感觉很可笑,我本意是在谈宁玛和格鲁的道次传乘, 和向DL班禅传法上的误导.到是没想到出来的都是格鲁派弟子,谈的却都是毫无相关的各族人民大团结和伟大领袖大公无私.引用：<HR>原文由 fw64dm 发表于 2006-4-6 18:35:30 : <BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 静风 发表于 2006-4-6 11:41:14 : <BLOCKQUOTE>fw师兄，我没有能力观察登地菩萨的相续，我就不能谈点自己的观点了吗？没有高僧大德这么说，我就不能这样说吗？没有高僧大德说，没有能力观察登地菩萨的相续，我照样可以谈自己的看法，你不是也在谈自己的看法吗？  呵呵！问题是我说的看法有教证的依据，难道您不认为像DL尊者和法王晋美彭措这样的大菩萨，他们的一切行为都是为了佛法和众生的利益吗？谈自己的看法可以，但请注意用词是否会误导旁人，您可知道动辄就用“政治目的”这样的词语来评价DL尊者的人，大多都是些什么人吧，当然我不是暗示您与他们同类，但这样的词语出于一个佛教弟子的口中，确实让人不解！</BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE><HR></BLOCKQUOTE>［此帖子已被静风在 2006-4-7 13:34:32 编辑过］

龙吟 · 发表于 2006-4-7 17:40

我是个佛教徒，我关心的是确实地解脱。因此，我不关心政治，也不关心传承，谁让我解脱了，他就是我的老师。谁能让我解脱呢？

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