是不是外道甚至魔也能证得空性？

桑旦多吉

有开示说，只有证得空性才能有大神通。那外道也有大神通的，比如道教，连魔也有大神通。他们也证得空性了吗？

似水流年

不是这样的，理论上仅仅定力足够就可以了，证空性是定力的基础上持续于空性不散乱，神通所需的定力，其所缘镜没有约束，什么都可以。

桑旦多吉

似水流年 发表于 2013-5-26 11:42
不是这样的，理论上仅仅定力足够就可以了，证空性是定力的基础上持续于空性不散乱，神通所需的定力，其所缘 ...

“持续于空性不散乱”——此话是不是还可以说成“持续于所缘境不散乱”？也就是说，不管你定在什么东西上，只要能定住，就能证得空性？

似水流年

不对。
不管你定在什么东西上——那仅仅就是止观里的止——也就是外道，内道都共有的定力。

证得空性——除了止以外，还需要胜观，所缘境仅仅是空性的义总、比量或现量，不能成为其他任何无关的东东。
想要解释的很清楚，得学习心类学，地道论，这少这两门课。

只能这么说，证得空性因为需要定力，有了定力，理论上就可以拥有神通。但不一定必须证得空性就可以有神通，所缘境非空性的其他任何定力就可以 产生神通。

柯南

如果定在貪的所緣境上,比如簽彩券選號,腦中現起中獎的號碼..呵呵

似水流年

忘了还有一句，不断处欲界的烦恼，甭指望能生起色界天的定力。

明察秋毫

皈依三寶是入聖道之門,沒有皈依的修行都不算是佛法的修行,要生起佛法的證量也絕無可能.

圣护

显然，这个开示说的并不对，或者你理解的不对。

神通是由定修来的。

也许大神通指的是出世间功德，也有可能

菩提道次第廣論

菩提道次第廣論 卷十七

如是唯以如前已說正奢摩他，心於一緣如其所欲安置而住無諸分別，復離沉沒具足明顯，又具喜樂勝利差別，不應喜足。應於實義，無倒引發決定勝慧，而更修習毘缽舍那。若不爾者，其三摩地與外道共。唯修習彼，如外道道，終不能斷煩惱種子，解脫三有。如修次初篇云﹕「如是於所緣境心堅固已，應以智慧而善觀察，若能發生智慧光明，乃能永害愚癡種子。若不爾者，如諸外道，唯三摩地不能斷惑。」如經亦云﹕「世人雖修三摩地，然彼不能壞我想，其後仍為煩惱惱，如增上行修此定。」此中說言「雖修三摩地」者，謂如前說，具無分別明等差別妙三摩地，雖修習此，然終不能斷除我執，故云「然彼不能壞我想。」由其我執未能斷故，其後仍當生諸煩惱，故云「其後仍為煩惱惱。」若爾由修何等，能得解脫耶，即前引經無間又云﹕「設若於法觀無我。」謂若觀察無我之法，能生智慧了無我義。又云﹕「既觀察已若修習。」謂已獲得無我見者，若能修習無我正見。又云﹕「此因能得涅槃果。」謂此因即能得涅槃果。如由修此能得解脫，若修餘法能解脫否，又云﹕「由諸餘因不能靜。」謂除此外而修餘道，若全無此，若及煩惱不能寂靜。此言明顯，唯無我慧乃能永斷三有根本。修次論中，亦引此文破和尚執，故於此義當獲定解。

　　外道諸仙亦有定通等德，然由缺乏無我正見，故終不能略越生死。如是前引菩薩藏經亦云﹕「未知經說諸真實義，唯三摩地而生喜足，即便於此起增上慢，謂是修習甚深義道，故終不能解脫生死。故我於此密意說云，由從他聞解脫生死。」此是大師自取密意顯了宣說。從他聞者，謂從他聞解釋無我。又此定為破除邪執，謂外不從善知識所，聽聞思惟無我深義，內自能生，故說「從他聞」等。

尼玛丹珠

定可发通，但神通并非只由定而来。深定，纵有多智现前，但路数不对，与解脱也是南辕北辙

桑旦多吉

尼玛丹珠 发表于 2013-5-27 11:47
定可发通，但神通并非只由定而来。深定，纵有多智现前，但路数不对，与解脱也是南辕北辙

“神通并非只由定而来”——那除了定以外，还有什么途径可以得到神通？我问这个只是为了学习，并非想练神通哦。

尼玛丹珠

桑旦多吉 发表于 2013-5-27 12:05
“神通并非只由定而来”——那除了定以外，还有什么途径可以得到神通？我问这个只是为了学习，并非想练 ...

与生俱来是一种，此外还有仙家附体而产生的仙通，还有养小鬼的——鬼通；另外，有一种人经历某些特别的事，如遭雷击（身体方面的），大悲苦痛（情志方面的）也产生一定通的能力

菩提道次第廣論

菩提道次第廣論 卷六

第四,死後成辦中有之理者。如前所說識從何捨，即於彼處，無間而成，死與中有，如秤低昂。依二種因，謂我愛已生故，無始樂著戲論已熏習故，善不善業已熏習故。又此中有，眼等諸根悉皆完具，當生何趣即彼身形，乃至未受生有以來，眼無障礙，猶如天眼。身無障礙，如具神通。俱舍亦云﹕「為當本有形，此謂死以前，生剎那以後，同類淨眼見，具業神通力，根全無障礙，不轉為尋香。」此說中有是同類見，及修所得離過天眼能見。

佛光普照阎浮提

首先，你说“外道也有‘大神通’”这个论题本身就是错误的。
外道、天魔有神通，但是世间的，根本谈不上”大“。

神通由来有多种，佛教是通过止观禅修和智慧等得到神通的。
世间有通过世间禅定得神通的，修到四禅神通就出现了，但是这是靠定力，叫”定通“，定力没了神通也没了。
外道神通多如此类。
有业报而得的神通，如天人（自然包括天魔了）、鬼道众生等等，叫”报通“。
有用药物、咒术等等而获得神通，外道也多此类。
其他还有多种分类，但都不究竟，也不是”大神通“。
《大智度论》等一般有开示。

liangar

没有皈依的人，了解空性是不可能的。