所谓的“梵音”，实不靠谱

wuyuh · 发表于 2013-5-15 22:26

本帖最后由 wuyuh 于 2013-5-15 22:27 编辑

信佛多年，最早接触的是汉传佛教，于是念颂中会接触到所谓的“梵音”。
后来改宗格鲁，但念颂时有些名词等，仍然是延用从前汉传的译法。比如瑜珈（yoga），僧伽(念四皈依时才知道梵文音“桑嘎”）、薄伽梵（bhagavat)。其中都有一个“伽”字，从前被教育这个字应该读“梵音”，念茄子的茄。当时也没有怀疑什么，随着知识的增长，现在知道明摆着是错的，反到是“伽马射线”的伽的音更接近梵文。
幸好俺后来学了一点简单的藏文拼读，遇见咒可以自己对照一下，看看音译是不是相对准确。
遇见学汉传的朋友天天念大悲咒，我心想，假设佛陀本人听见了，恐怕也不知道对方念的是什么吧。
据说从前萨迦五祖里有一位，念某个咒音不准，但感应极强，后来有人好心指点他念准了，反而没威力了，于是继续按原来错的方式念，结果又灵了。对于这类反智的传说，俺一向做不到坚信。俺知道身边所有的人念的大悲咒都音不准，俺实在做不到相信会有多少加持力。简单地说，俺知道音不靠谱，与别人虽然念错但坚信是准确的不同。

素衣 · 发表于 2013-5-15 22:43

本帖最后由素衣于 2013-5-15 22:44 编辑

这个话题是我吃不住的话题。论坛多有专家。只是刚刚还在看＂藏语读咒法＂一书。提供一个信息，会藏文基本拼读，也不会保证完全正确拼读咒语读音。藏文基本拼读和拼写梵文以及咒语的藏文拼读是两回事。

笨者之帚 · 发表于 2013-5-15 22:52

对，林光明的藏语读咒入门有记载，藏语的咒语读法，专门有一套规矩的。

素衣 · 发表于 2013-5-15 22:57

对。我看的就是此书。书名写错了。

似水流年 · 发表于 2013-5-15 22:59

笨者之帚发表于 2013-5-15 22:52
对，林光明的藏语读咒入门有记载，藏语的咒语读法，专门有一套规矩的。

此书可靠不？好的话，我也请一本

lbjerry · 发表于 2013-5-15 23:02

汉传系的发音其实用南方语系更接近一些(和唐宋时候发音接近)，粤语或者闽南语，
甚至韩语日语在某些词的发音都比普通话要接近

笨者之帚 · 发表于 2013-5-15 23:03

似水流年发表于 2013-5-15 22:59
此书可靠不？好的话，我也请一本

我觉得挺好，供养了一本给恩师夏佛，后来自己舍不得，又请了一本放在家中，呵呵。

素衣 · 发表于 2013-5-15 23:07

此书对专业人士来说，似有可商榷处，对于一般人来说，足够开蒙的了。此书还有个可以作为其前行的＂藏文梵字入门＂，林光明林怡馨著。

素衣 · 发表于 2013-5-15 23:08

本帖最后由素衣于 2013-5-15 23:10 编辑

lbjerry 发表于 2013-5-15 23:02
汉传系的发音其实用南方语系更接近一些(和唐宋时候发音接近)，粤语或者闽南语，
甚至韩语日语在某些词的发 ...

河南话也可以作参考。日本话韩国话甚至越南话中的音读可以参考。

wuyuh · 发表于 2013-5-16 00:47

感谢楼上诸位师兄的回复，其实那本藏语读咒入门我已买了。哈哈。
我的意思是，汉传佛教里的所谓梵音，不靠谱。而我们用的谋颂乃至仪轨里的一些术语，往往不得不沿用汉传的旧译法，真是矛盾呀。

雾江 · 发表于 2013-5-16 01:15

咒语发音也是我多年来一直纠结的问题……

宽通 · 发表于 2013-5-16 05:36

咒语发音是个大问题

南无普见佛 · 发表于 2013-5-16 06:25

wuyuh 发表于 2013-5-16 00:47
感谢楼上诸位师兄的回复，其实那本藏语读咒入门我已买了。哈哈。
我的意思是，汉传佛教里的所谓梵音，不靠 ...

藏传佛教的发音就靠谱了？你要知道藏地的发音也分为很多种，请问你以哪一个地区的为本呢？
就算最基本的六字大明咒，藏传佛教也有很多的发音。
不要小看了汉传佛教，修汉传佛教也出成就者的。
不要高估了藏传佛教，修藏传佛教也不见得各个都是成就者。

藏语属汉藏语系藏缅语族藏语支，主要分为三大方言区。
卫藏方言：1、前藏土语（拉萨市，山南专区）；2、后藏土语（日喀则专区）；3、阿里土语（阿里专区）；4、夏尔巴土语（聂拉木县樟木口岸）；5、巴松土语（工布江达县错高和雪卡乡）。
康方言：1、东部土语（德格、甘孜、康定、雅江、昌都、丁青、理塘、巴塘、乡城、稻城、波密、察隅、墨脱等）；2、南部土语（云南省迪庆藏族自治州、四川省木里藏族自治县）；3、西部土语（改则、班戈、聂荣、申扎、安多、那曲）；4、北部土语（青海玉树藏族自治州）；5、卓尼土语（甘肃省甘南藏族自治州卓尼县、迭部县）；6、舟曲土语（甘肃省甘南藏族自治州舟曲县）。
安多方言：1、牧区土语（青海省各藏族自治州、四川阿坝藏族、羌族自治州部分地方）；2、农区土语（青海省化隆回族自治县、循化撒拉族自治县、乐都县部分地方）；3、半农半牧土语（青海省黄南藏族自治州同仁县、甘肃省甘南藏族自治州夏河县）。
另外，尼泊尔、不丹、锡金、印度等国部分地区也讲藏语，但与国内藏语有较大区别。
藏族中，使用康方言的人口最多，其次是卫藏方言，再次是安多方言。三个方言之间以语音差别为主，还存在词汇、语法差别。卫藏和安多方言差别较大，基本上不能通话，康方言介于两者之间。尽管方言各异，读音不同，但藏文仍然是统一的，书面语通用于整个藏族地区。
（摘《藏族文化常识300题》甘肃民族出版社 2008年9月第1版）

云水堂主 · 发表于 2013-5-16 08:17

本帖最后由云水堂主于 2013-5-16 08:21 编辑

用拉萨音和康巴音勉强靠谱。汉传现在的普通话音韵念诵基本不靠谱，“唵”就错了。明朝把《楞严咒》、《大悲咒》的二合、长引、急呼一律删除，越来越不像。
一句“南无喝啰怛那哆啰夜耶”，看了藏文译本中的用藏文转写的，才知道是“na mo ra tda tra ya yā”。

liuxu19880214 · 发表于 2013-5-16 08:51

云水堂主发表于 2013-5-16 08:17
用拉萨音和康巴音勉强靠谱。汉传现在的普通话音韵念诵基本不靠谱，“唵”就错了。明朝把《楞严咒》、《大悲 ...

学习了

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