急求各位师兄指点关于皈依的问题！

陌上飘尘

请各位师兄指点，皈依的时候，授给皈依戒的上师，是不是必然成为自己依止的上师，还是只是代表三宝给授皈依，而不是代表他本人。
如果在授给皈依的时候，并没有发心，认为授给自己皈依的上师，自己想要依止，那么这位上师是否就不是自己的上师呢？
这点对于我来说很重要，希望知道的师兄指点！

小苏大夫

皈依过的肯定是自己依止的上师

笨者之帚

授皈依的时候，是透过传授你做皈依法的法师，你才得以皈依三宝，所以，如果你当时对这位法师如果干脆没起任何皈依、依止之心，能否获得皈依，这很难说。

陌上飘尘

小苏大夫 发表于 2012-12-18 14:49
皈依过的肯定是自己依止的上师

可是很多的仁波切不是都开示过，要依止一位上师，必须认真观察，了解之后才可以吗？
那如果授予皈依的必然成为所依止的上师，那么，是不是说，在对授予皈依的上师没有足够了解之前，就不能皈依了呢？

陌上飘尘

笨者之帚 发表于 2012-12-18 15:58
授皈依的时候，是透过传授你做皈依法的法师，你才得以皈依三宝，所以，如果你当时对这位法师如果干脆没起任 ...

如果我只是认为授予皈依的上师，是代表三宝给予的皈依，我对上师足够的尊敬，但是在对这位上师没有足够了解之前，并不愿意盲目依止呢，也不如法？
那这么说来，我如果没理解错您的意思，即为：如果对可以给予皈依的上师，在足够了解，认为自己愿意依止之前，就没办法皈依了，因为不发心依止，就可能不能获得皈依，而我又不愿意在不了解的情况下，就依止一位上师，因此，我想要皈依的前提是，找到一位我愿意依止并能授予皈依的上师？
不知道我理解的正确与否，还请师兄指点

相顾无言

道理就是这样。不能说授予归依的师父不重要，我们归依的是三宝，又不是某人，所以就不加观察，随便归依。以前在某个群，里面有人问何处可以归依，于是有人“支招”，说：汉地经常有法会，可以去参加受归。这些“支招”者，如果不是存心要害人，那就是无知，自误误人。

flythrough

您是要受三皈依戒，成为佛弟子呢？
还是要学密法，找依止师？

陌上飘尘

flythrough 发表于 2012-12-18 16:16
您是要受三皈依戒，成为佛弟子呢？
还是要学密法，找依止师？

受三皈依，成为佛弟子
对于找依止师，我觉得是一件需要很慎重的事，需要慢慢了解才可以，但是现在急切的想皈依，成为佛弟子，所以，就有了以上的疑问

笨者之帚

陌上飘尘 发表于 2012-12-18 16:12
如果我只是认为授予皈依的上师，是代表三宝给予的皈依，我对上师足够的尊敬，但是在对这位上师没有足够了 ...

如果说，你熟悉这位给你授皈依的上师，很尊敬他，这位上师也具足应有的德相，例如戒定慧等，那么你对这位上师有信心，才可能透过这位上师对你授的皈依法，正式成为三宝弟子。
如果你没有依止他长期学法的意乐，至少你也应该是肯定他是具格的善知识，这样应该算是可以得到皈依的。
如果说，这点基础都没有，这位法师你一点不了解，也不知晓其功德，对他没有信心，就不可能通过他得到皈依。

flythrough

成为佛弟子，受的是皈依佛，法，僧。只要是如法修行的比丘就行。
要学密法，受的是四皈依，师，佛，法，僧。这个师就存在依止的关系了。

很多时候都能看到对依止的争论不休。个家有个家的观点。我的是师父告诉我依止只存在两个地方，一个是学密法；一个是出家人受戒后，有个十年不离依止师，那是要学戒的。

陌上飘尘

笨者之帚 发表于 2012-12-18 16:23
如果说，你熟悉这位给你授皈依的上师，很尊敬他，这位上师也具足应有的德相，例如戒定慧等，那么你对这位 ...

嗯，谢谢师兄指点，末学还想继续请教：
如果我肯定这是一位治学严谨，具德的上师，只不过，还没有发心依止，这样的话，第一，按您的说法，是否就算是可以得到皈依了？
第二，这样的话，我算不算依止了这位授予我皈依的上师？

flythrough

陌上飘尘 发表于 2012-12-18 16:29
嗯，谢谢师兄指点，末学还想继续请教：
如果我肯定这是一位治学严谨，具德的上师，只不过，还没有发心依 ...

笨老大的这句是中肯的：如果你没有依止他长期学法的意乐，至少你也应该是肯定他是具格的善知识，这样应该算是可以得到皈依的。
你受三皈依戒往往有个小仪式的，要跟着比丘念三皈依的内容的，而且该比丘会给你解释所念的意思。
这个仪式结束了，并不代表你依止这位比丘。

你如果想和你所说的那位上师进一步请，学密法。。。那么就存在依止的关系了。

笨者之帚

陌上飘尘 发表于 2012-12-18 16:29
嗯，谢谢师兄指点，末学还想继续请教：
如果我肯定这是一位治学严谨，具德的上师，只不过，还没有发心依 ...

这两个回答，答案应该都是  是的
依止有很多种含义，不是只有你发心长期跟随他学习，才叫依止。
广论说，两种
一、意乐依止法；
二、加行依止法。
第一种又有两种：
一、是根本的修信；其二、是念恩生敬。
上师为你传授皈依，这是相当大的恩德，所以，肯定算是你的依止师。
所以，应该内心欢喜的意乐依止，对这位上师有信心，对这位上师升起巨大的恭敬心，感恩之心，这都是意乐依止的内容。
我不知你怎么理解的依止，大概你是觉得，只有长期于门下从学，才算是吧。
但这其实算是加行依止的内容，在内心，在心态上，对授予你皈依的上师，应该至少有意乐依止的内容吧。

flythrough

苯老大，看楼主的语气，应该就是已经在那位上师的地方了。
如果你这么给他答案。你觉得他会受三皈依戒么？

flythrough

楼主说：对于找依止师，我觉得是一件需要很慎重的事，需要慢慢了解才可以。
这是汉地普遍的心态。
因为在汉地佛学爱好者、初发心学佛之人的心理：有了皈依师了，就不能再到其他的师父那儿去请法，学法了。如果要去那得要皈依师的同意。
事实也确实如此，就有无数的所谓的“师”以此为要挟，为恐吓，一直被争论的“某个老居士”就是典型的例子。