南传和北传的区别

qingquai

我个人是走北传路线的，直属宗派是格鲁巴。
南传的三果罗汉大致相当于七地菩萨，当然这个不严谨。区别在于南传单纯的修自身解脱，而北传大乘部加了一个发心利他的动机，我为了别人幸福快乐，所以我需要快点成佛。这就是南传和大乘之间科判的不同。
至于阿罗汉是要到四果才行菩萨道，还是很早的时候就行菩萨道了我一直没搞清楚，但是南传肯定有菩萨道这个是肯定的。
南传有十波罗密多。毕竟南传在科判上划的不是那么仔细。
北传按宗喀吧大师的科判把修行划为三主要道，也就是上中下三道，分别对应的是人天善法声闻乘，独觉罗汉修行乘，和最后的菩萨乘。
所以北传和南传强调的重点都是修行，只不过北传提前叫大家了解菩萨乘，而忽略了修行乘。
格鲁派走的路线是强攻大般若经。我个人是学过南传的，请不要说这东西不是佛说，是标准的佛语。绝对是佛法。
南传说一切有部和北传格鲁派一个是最早形成的宗派，一个是最晚形成的宗派。
因为我的家庭关系格鲁派接触的比较早，当我搞明白这里面的关系才去接触其他宗派，所以谈的有自宗的看法在里面。
戒定慧三学的架够大体是这样的，在定的基础上加个慧就解脱成佛。那么也就是说四禅八定这种共法是修学的关键。
有人说以戒引定，以定引慧的方法，我个人研究过不可行。因为你根本就定不住。
所以宗大师也说过，你什么都不懂你修什么。
转过来就是慧是重点，以慧引定，引戒的方法是可行的。
应成派的二谛等同于空性，宁玛派是不是应成派。我只能说是中观瑜伽行派即自续派，至于为什么，那就得把四圣谛粗细之分搞明白了。
如果说你想快点解脱，或许南传的路线是最快的。如果说你想把里面的部派哲学全搞明白，比如空性分几种，什么什么的全搞懂，那你就得到后期的宗派来。
至于说密续这东西，净土宗本身就是密法。
格鲁派大圆满大幻化网的传承都有，可是对于格鲁派来说感觉还是不如显宗五部大论重要。
就讲到这吧，看懂看不懂你们自己看。有问题可以问我。
推荐学习阿含解脱道次第，空海法师的。
噶当派祖师们曾说：“人人都有本尊可修，人人都有密咒可念，这是因为没人有可供思维的正法！”
没有老板，保镖能干什么呢。多年勤苦念咒，远不如把力气花在闻思上。

liangar

我的话可能不中听，稍忍一下吧。
“我个人是走北传路线的，直属宗派是格鲁巴”这话不敢同意。因为很多说法，不格鲁啊。
如：
1. 三果罗汉大致相当于七地菩萨
2. 南传单纯的修自身解脱
3. 阿罗汉是要到四果才行菩萨道，还是很早的时候就行菩萨道了我一直没搞清楚
4. 宗喀吧大师的科判把修行划为三主要道，也就是上中下三道
5. 北传提前叫大家了解菩萨乘，而忽略了修行乘
...
太多了。

噶玛德谢措千

没有老板，保镖能干什么呢。多年勤苦念咒，远不如把力气花在闻思上。
————没有老板，保镖可以努力去做老板。
闻思再多，没有勤苦的念咒等实修，你还是无法解脱。你现在的想法：就是做台录音机的功能吧。

慕宗

又来一位不知所谓的“大师”

qingquai

各位是在三大寺呆过呢？还是学完五部大论了？
都没有你们有什么资格说我讲的不是格鲁的见地呢？

弃昧

引用1
1 宗喀吧大師的科判 把修行劃為三主要道，也就是上中下三道
   
    若你是說廣論的科判 其應是三士道 即是下士道 中士道 上士道   
     至於 三主要道 其是指 出離心 菩提心 空正見
     不知 你是筆誤 還是混淆不清


2. 三果羅漢 大致相當於七地菩薩
   請問這是依據什麼經論而說  是依”地道”嗎 還是依三大寺的那一個學院的教課本 還是…..可否提出 以為參考   

3. 阿羅漢是要到四果 才行菩薩道，還是很早的時候就行菩薩道了 我一直沒搞清楚
    由這句話 可以測知 你對 "地道”的基本學習 應該是沒有
    當然 我也沒有深學 但最近才對 見悲青增格西所講過的 “地道略講” 略作研習  發現其講示 就有談及這個問題
    因此 若有心要得解答 實可上網查出該講示 或請一本 好好研習  不然  我們還是不要一開頭就自稱  直属宗派是格鲁巴
    以如是說  令人會以為你真的是很精通格魯教典的所有說法
   
    當然 我也是會說 我是學格魯教派 或我屬格魯派 但我不會(語言之中)自居學透格魯派   以一位真正的格魯大學者
    他好似也不敢說 他已經很清楚 或學盡格魯教典
    故完全還在皮毛上 模索的我們  如何能大言不慚-即說出自己已經很有研究之類的話語
  
    當然 我覺得你確實有些感觸 也介紹我們去參考空海法師所講的原始佛教的解脫道
    我個人會去參聽
    但你所提的格魯教法的諸多名相 令我還是不由得的 要與你切磋

qingquai

那是我学的不好`哈哈~叫你抓到破绽了~就这三个问题么？我不会回答哦！哈哈

qingquai

地道 我还真学过，而且学了一年。如果你觉得我讲的不对，那就不对吧。有些问题你不能只限制在一本 地道 上的。还要参考其他经典，比如师地论什么什么的。

0吉祥草0

末学有一点不明白  所谓的南传修自身解脱这句有点疑问 要是这样的话南传的都是怎么得到的佛法传承 要是都自修自身解脱的话 好像南传 要在很早以前就应该断掉传承了是的  只是疑问而已

弃昧

引用 8

地道 我还真学过，而且学了一年。如果你觉得我讲的不对，那就不对吧。
   不是我要說你不對 就不對  是你若真的有看過  就請直接告之  以此不但可令我等增長見識  也可因此對佛法更具信心
   即你直接告知 在經典的何處看過  這才算是如實的法佈施  不是嗎

有些问题你不能只限制在一本 地道 上的。还要参考其他经典，比如师地论什么什么的。

  不錯  所以你說要參閱"师地论" 其是指 "瑜伽師地論"嗎   若是 可否指出在何頁或何範圍  以便我們可以去參閱

似水流年

楼主思路比较乱，基本是想到哪里说哪里。稍稍整理先，否则抓不住你要表达的主题思想和中心论点。
我也随顺着 弃味 师兄的方法，也看看几处觉得怪怪的的地方
1、北传按宗喀吧大师的科判把修行划为三主要道，也就是上中下三道，分别对应的是人天善法声闻乘，独觉罗汉修行乘，和最后的菩萨乘。
（1）、北传的定义、界限、范围。北传按宗大师。。。。这次本身就是病句。可以说北传教派中的格鲁派派如是如是。。。。，但不能说北传按格鲁如是如是。。。。
（2）修行划为三主要道。首先《三主要道》严格的翻译应该叫道之三主要，意思是修行道路上三个最核心的内容，而不是说修行的道路上有三条道路可以走。
（3）也就是上中下三道。此处同上，也混淆“三主要道”和“菩提道次第”中三士夫，下士道、中士道、上士道的关系。
（4）分别对应的是人天善法声闻乘，独觉罗汉修行乘，和最后的菩萨乘。依然同上
三乘“声闻、独觉、菩萨。为大小乘共许，但此处和菩提道次第的三士道也没有直接关系，不能混为一谈。
2、所以北传和南传强调的重点都是修行，只不过北传提前叫大家了解菩萨乘，而忽略了修行乘。
请给出“修行乘”的定义，此处的修行乘和前面的菩萨乘什么关系，是三乘之后的一个乘还是独立的一个乘？如果是后面一种，与修行乘相对的是什么，比如闻思乘吗？
3、格鲁派走的路线是强攻大般若经。我个人是学过南传的，请不要说这东西不是佛说，是标准的佛语。绝对是佛法。
请不要说这东西不是佛说，是标准的佛语。绝对是佛法。
“菩提道次第广论”等有关的论典开头无一不说,”一切教法并行不悖。。。。等等道次第四大殊胜处。强调小心南传非佛说，是不是抛了一个没有必要的在特意说明的论点，此处有画蛇添足的嫌疑。
4因为我的家庭关系格鲁派接触的比较早，当我搞明白这里面的关系才去接触其他宗派，所以谈的有自宗的看法在里面。
关于自宗的一些看法，请明确是格鲁自宗还是其他自宗，因为很多地方不是格鲁自宗的看法，比如第一条疑问。
5、戒定慧三学的架够大体是这样的，在定的基础上加个慧就解脱成佛。那么也就是说四禅八定这种共法是修学的关键。
格鲁自宗并不是很强调“四禅八定”这个名称，倒是经常说止和观。即使止（一般所说的禅定），对于修佛法所用的仅需初禅天的定力即可，二禅天，。。四禅天以上的定义，如同鸡肋。
以上仅是一个小瑕疵，问题到不大，“戒定慧三学的架够”按你后面的说法，目前我还没有找到一个师父的说法是你这个思路，想创新也可以，不过是骡子是马还得先遛遛，才能让大家认可。
6如果说你想快点解脱，或许南传的路线是最快的。如果说你想把里面的部派哲学全搞明白，比如空性分几种，什么什么的全搞懂，那你就得到后期的宗派来。
第一句话我我认可，不过你没有说清楚。
首先搞懂解脱和一切相智的区别，单解脱，走声闻阿罗汉道，按地道说法最快三世可以搞定。确实比走三大阿僧抵劫的菩萨乘快的多。但未必就一定是南传最快啊，格鲁的教法是全圆道，道次第说的不共中士道（唯中士道）就是这个路线，如果确定路没走错，大家也是走的一样快，谈不上谁更快。
其二，至于吧后面的部派哲学都搞明白，那你就到后面的宗派。
我看未必，两个理由，第一，都想搞明白，不用走到后面的宗派。去大学哲学系就可以，以外道学者的身份也容易，没那么复杂，和一般的孩子读书一样。学文科比学理工科的还要容易。
第二，至于要想未来有得到一切相智的机会，闻思修种下种子来学习实践而走这条路是有这个必要的。
7、至于阿罗汉是要到四果才行菩萨道，还是很早的时候就行菩萨道了我一直没搞清楚，但是南传肯定有菩萨道这个是肯定的。
我地道才刚开始翻翻，只看到声闻乘加行道，还不是很懂，所以留到最后，有错误请指正。
粗看看，走声闻或独觉的行者是否决定种姓、是否暂时的概念，看样楼主还不了解，正朝向声闻独觉行者什么时候走菩萨道，随时可以，没有一定的模式。至于已经证得声闻独觉果位的阿罗汉，已经是决定种姓了，何谈还是不是很早就会行菩萨道，因为一路走到底才转行，何谈半路转行。此处按阿底峡佛学会洛桑却配格西的《地道摄要》解释。
大小乘共许三乘，不是菩萨道，是菩萨乘，专业名称还是不要随意发明创造。这个不是你的新发现，稍稍看看经论都应该知道的基本概念。

总的来说，偷换概念的地方比较多，其他部派承许不了解，至少并不都是格鲁派的观点。