有关自他修

上善如水 · 发表于 2005-12-4 16:51

有人说： 假如真的是代替别人的苦这样的话，没人敢修自他换了 凡夫修，修的是自己的心，实在上无法代替别人的苦。 有证量的行者，可以（或起码表面上示现）真的换。从业力上来说，业力是无法代替的，大概是在这情况下，有别的因缘在同时运作。这不是讨论的范围。 假如真的是代替别人的苦这样的话，没人敢修自他换。。。。这也说明了很多人的心态。我们一边想修高的法，高说：“我要代替众生受苦！”，可是，我们又怕真的“灵”了怎么办？这证明什么呢？证明了我们不是修大乘的材料。为什么我们不是修大乘的材料？因为共下士中士道没修好。这里又一次说明了跳班是不行的啦！道次第的次第是有道理的。 如果是真的修自他换，又真的能替人受苦了，应该高兴才是啊！因为我们的心愿实现了嘛！ 如果我们反而怕它真能实现，也就等于说“我不愿代替众生受苦！”。这是没问题的，但这证明了我们暂时还未是修自他换的材料！ 举另一个常见的同类情况： 弟子：我发心去净土！师父请你传我颇瓦！ 师父：要有出离心和真的往生净土的大愿，修这个才有用的！你没有它们呢！你修这个还不是时候！你好好先修皈依，业果吧！ 弟子：我有我有！这些我很懂！我要修颇瓦！ 师父：你非要说你有，我就传你吧！ （然后传了） 弟子：如果修错了，真的突然颇瓦去了净土，哪不是很危险吗？ 师父：你不是说要去吗？如果真的‘突然颇瓦去了净土’，那就等于‘成功’的定义嘛！那就是心愿达成了啊！ 弟子：可是那样会死的啊！ 师父：早就说你还没有出离心和真的往生净土的大愿嘛！你修这个还不是时候！你好好先修皈依，业果吧！ 暂时还未是修自他换的材料无妨，也可修，老实说我们修也并无代替别人的苦的能力，但种点习气而已。我要说的只是逻辑上的问题： 要修自他换，却怕真的万一别人的苦来我身上了，这想法是很讽刺很前后矛盾的。 本贴由rong于2004年7月02日17:58:36在〖<A href="http://my.ziqu.com/bbs/665083/myboard.html" target=_blank>朗忍论坛</A>〗发表.

春江水暖鸭先知 · 发表于 2005-12-5 22:28

除非是舍身饲虎的根器，那么硬想背业之类，鸡皮疙瘩一身一身的。愿意代众生受苦，前提是内心深处真做到把别人看得比自己重要了。否则哪怕敢那么想，也会升起隐约的优越感和我慢心。不过，操作上是可以把个别众生当时的苦受，转移，或起码一部分转移到自己身上的。不违反因缘法。原理在自他不二，身心觉受本来是和合升起的，起念即是因，对凡夫而言，负面和正面的体验是无法操控的个体经历，对于对身心有一定驾驭能力的人来说，只是一种动态规律。顺应规律，改变原先的流动方式，转移是可以实现的。当然前提还是先把众生想得比自己重要。凡夫也可以。若消除，需要把毒药化为甘露的能力。

显示全部楼层 · 发表于 2005-12-6 09:22

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春江水暖鸭先知 · 发表于 2005-12-6 20:46

最同意水哥这句话：要修自他换，却怕真的万一别人的苦来我身上了，这想法是很讽刺很前后矛盾的。 －－从愿菩提心到行菩提心，除了发心大小，就是对自身的喜乐有多大承受力的问题了。自己不当回事了，又有愿菩提打底，替他背苦的勇气起码是有的，高低看是主动作意还是同体而感吧。  “有证量的行者，可以（或起码表面上示现）真的换。从业力上来说，业力是无法代替的，大概是在这情况下，有别的因缘在同时运作。这不是讨论的范围。 ”－－业力无法代替，是啊。但显现出来或隐而未发的苦受，是业力的果，背苦，不是背业，业的定义建立在相续基础上，是概念，非显现。苦受是和合，从因角度看为果，从此点观察又是后续的因，发心背苦，是新的因，有证量的人，是可以通过作意或本能，替众生减轻或消除部分苦受。如何作的，讲起来会很复杂吧。

口哨清凉 · 发表于 2006-6-27 09:51

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五十三頌 · 发表于 2006-6-27 11:53

想起一件小事：有一次，多識活佛訪問小弟常去的道場。活佛開示後，有人請活佛口傳一個和大鵬金翅鳥有關的法門，大家一聽傳法，便急不及待的圍攏著活佛啦，怎知多識活佛說：”這個法嘛，是會傷財的，因為把龍族都趕跑了！”這話也把人都趕跑了，有人甚至奪門而去呢！求法的那一位當然不好意思就此跑掉，也就把法門受完了。但是此君後來也問過小弟如果真的「傷財」怎麼辦，小弟說：”你先成就了，才研究怎麼辦吧。”

cacllc · 发表于 2006-6-28 08:36

请问，菩提心就是自他相换心吗？

笨者之帚 · 发表于 2006-6-28 11:19

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 五十三頌 发表于 2006-6-27 11:53:34 : 想起一件小事：有一次，多識活佛訪問小弟常去的道場。活佛開示後，有人請活佛口傳一個和大鵬金翅鳥有關的法門，大家一聽傳法，便急不及待的圍攏著活佛啦，怎知多識活佛說：”這個法嘛，是會傷財的，因為把龍族都趕跑了！”這話也把人都趕跑了，有人甚至奪門而去呢！求法的那一位當然不好意思就此跑掉，也就把法門受完了。但是此君後來也問過小弟如果真的「傷財」怎麼辦，小弟說：”你先成就了，才研究怎麼辦吧。”<HR></BLOCKQUOTE>哈哈，大笑！

maya · 发表于 2006-6-28 12:40

聖  道  三  要  <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>                                                     法王  講授<o:p></o:p>                                                      林耿如  整理 <o:p></o:p>                                                    一九九六年七月三十日至八月一日于洛杉磯  其中的一段總而言之，菩提心是百分之百的利益一切眾生。我本身沒有生起菩提心，但我一直努力去修持菩提心。我對修菩提心的看法，如果我修的話，一定會証得，我有這種把握。就是我有時在修菩提心時，也會產生歡喜，有時也會產生悲哀的感覺，所以菩提心是個很殊勝的法門，我們大家都應該努力修習。我們對於自利也好，他利也好，暫時的利益也好，究竟的利益也好，最殊勝的就是菩提心。<o:p></o:p>    這種法門我該如何修呢？必須要修持他利希求，以及希求無上菩提的願心。我們必須依靠希求他利之心為因，再慢慢產生希求菩提之心，這才是真正的菩提心。<o:p></o:p>但我們首先必須認識什麼是無上菩提，不只嘴裡唸唸而已，而心中至少要有一點感受，什麼是無上菩提；假如沒有這種感受，怎麼能有辦法想要利益眾生，讓他們得到究竟的佛果，所以首先我們必須要認識，什麼叫做圓滿正等正覺，這是很重要的。昨天我己經介紹四諦的滅諦，要好好去體會滅諦的涵意，不只是領悟而已，要內心有點感受，原來有個滅諦。有了這種感受，對了解無上菩提才有真正幫助。我們等下會講空正見，也就是緣起性空，性空緣起的道理；這對於了解無上菩提很有幫助。<o:p></o:p>    修持菩提心法門分二：自他換及七因果。這二種依據經論不同，傳承不同；自他換主要是由龍樹菩薩的寶鬘論，慢慢地延伸至寂天菩薩的入行論傳下來的。而七因果是另一部論，七因果首先是知母。必須了解我們的生母，或者最接近的親人也好，要憶念他們對我們做些什麼，我們要抱著報恩的心態；這報恩心態不只僅僅對他而已，要把報恩心態轉及一切眾生，這是最重要的。七因果首先要了解一切眾生，曾經當過如今世的母親一樣，曾經愛我，給我一切。我們要想一切眾生好比生母。因此第一是知母。不只要了解他們對我好，而要念他的恩德。所以第二是念恩。不只念恩，還要報答他們以前對我的恩德，所以第三稱為報恩。以這三個次第來修持希求利他之心，因此我們必須利益一切眾生。但要証得這三個次第之前，先要修持平等捨心；平等捨心就是對怨親中庸一切眾生看成平等，所以是平等捨心。以平等捨心修持希求利他之心，即一切眾生都要離苦得樂，何況他們對我有那麼大恩德，我應該幫助他們，利益他們；不只利益而已，我要負起責任去做。所以這是第四次第的慈心。第五是悲心，因為憐憫他們受苦。因為憐憫他們受苦，發起承擔幫忙他，這是第六的清淨意樂。運用這順序修菩提心。<o:p></o:p>    自他換修持時，要觀想眾生是平等的，這種平等不是地位平等，而是一切眾生都有一種心態，離苦得樂的心態，均能盡自己一切力量去離苦得樂，而這一點是大家平等的。自己有苦樂，他人也有苦樂，大家都是想要離苦得樂，這點雖是平等的，但自己不論如何珍貴，畢竟只有一個，但虛空般的眾生是無量的。無量眾生的苦樂，與我一人的苦樂相比差得太遠了。因此，若我能放棄自利，去利益一切眾生，不是很好嗎？而且我們本身的苦樂，和他人的苦樂，是息息相關的；我們的快樂和痛苦的感受，都是依他人而產生的。所以放棄自己的苦樂，來利益他人是很有價值的，是值得去做的事。一般總覺得對自己要比他人好，有這樣認定，所以自己愛自己，貪著自己；假使貪著自己，對自己有害無益；因為太貪著自己，就會輕視他人的利益，甚至損害他人的利益。因此造成了殺生、偷盜、邪媱、妄語、兩舌、惡口、綺語、貪瞋痴等十惡業，有了這十惡業，那後世只有痛苦的果報。假使我們不輕視他人，專為自已做事，最終的果報，也不過是二乘阿羅漢而已，無法真正圓滿自己利益，無法圓滿無上正等正覺。而放棄自己利益去利益他人，就有辦法圓滿自利美好的果報。雖然不是針對自己利益，而完全為他人著想去做，但所得果報如同你不想要，而他人卻要堆在你面前的感覺。雖然我們的煩惱未盡，如果我們唯有一顆想要利益他人的心態，那來生我們一定得到暇滿人生，甚至天人的果報，以及一切美好的事物。有了為他人利益之心，就有這種美好果報。<o:p></o:p>    以日常生活來說，如果太尊重自己，排斥他人也是不行的。好比去買菜，看到好的想要，別人同樣要，跟別人搶起來，別人力氣大，自己就挨打了，就是同別人力氣一樣，打起來那就會上法院也不一定。所以太過於輕視他人，就有這種問題；太貪著自己，也有種種痛苦。所以不要說來生，一天生活中也會遇到很多不吉祥的事；而且太輕視他人，自己也不會快樂，沒有同伴，有事也沒人幫忙。一個孤獨的人，他為了自利，也會做些小事，每天就在小事上打轉而已。假使一個人為他人利益而努力，他的內心會充滿著快樂，因此我們的快樂是他人的快樂而來的。況且只有追求自已的利益去修持，一定會墮在寂滅邊，假使不是為自已的利益，而完全為他人利益，努力去修持，那當然可以圓滿佛果，也就是無上正等正覺。<o:p></o:p>    我們從無始來都在痛苦中，很少得到快樂的機會；我們如果要得到快樂，必須付出很大的努力才可以，這不是我們沒有離苦得樂的心態，這種心態是無始來俱生就有的。我們無始來都在痛苦中，因為我們想得到快樂，而不知如何得到真正快樂的方法。我們跟著實執及俱生所有的愛我執這兩個仇人走，被他們綁得緊緊的，所以產生了這些苦果。佛陀能圓滿自利他利，因為佛陀當初對治這兩個仇人之後，才圓滿了自利及他利。所以我們從今日起，要決定說：利益他人是一切功德的根源，貪著自己是一切罪惡的根源。無始以來，我們都是放棄他人，排斥他人，貪著自己的利益做事，但所得到是今日痛苦的下場。<o:p></o:p>    從今天起我們要換一個人，換一種心態：放棄自己，排斥自已。把原本愛自己的心態轉向愛他人，那我們就過一種新的生活。無始以來我們都覺得別人的利益不重要，不用管的心態，也不放在自己心上。從今天起把只管自己，自私自利，貪著自己的心態，放在他人身上，這種換法，稱為自他換。<o:p></o:p>    從另一角度來說，我們都唸皈依，皈依三寶，皈依佛陀。但是我們至少要以三門，就是身口意三門，要跟隨佛陀本意行事才對，佛陀在行菩薩道時，是為了一切眾生而努力修持，成佛之後至現在仍繼續為一切眾生而努力，時時刻刻為眾生。佛陀想一切眾生得到利益，而我們卻放棄，只為自己利益而做事，不去管他人，他人利益與我們不相干，這樣對嗎？不是同佛陀本意相違嗎？佛陀本意想做的事，我們不肯做，而又要皈依佛陀，這不是很奇怪嗎？從今起我們至少應該想想他人的利益才對。我們一邊皈依佛陀，實際上一邊違背佛陀本意，我們不該只為自利做才對。<o:p></o:p>    我們真正要修持自他換法門，必須先修取捨；就是以悲心取，以慈心捨，以這種取捨方法修持菩提心，這是自他換的修持。假如修持菩提心，有一天我們不管看到任何眾生，都會跟他親近，甚至於喜愛他的感覺；當我們知道他有痛苦，就會很憐憫，不忍心見到他人受到痛苦，而且會把一切眾生的利益，以及痛苦，都想要自己去承擔，這種承擔的清淨意樂是不共的，很有力量的。所以說生起菩提心，是非常殊勝的。寂天菩薩在論中說，佛陀所講法門浩瀚如大海，但最重要最珍貴的法門，唯有菩提心。入行論說：「佛於多劫深思惟，見此覺心最饒益。」就是佛在多劫以來，曾經思惟過什麼法門，是真正有辦法饒益一切眾生，後來才見到的法門，就是菩提心，是最有辦法饒益一切眾生的。<o:p></o:p>    一般開始聽到菩提心的利益，以及菩提心的定義時，會感覺這種心雖然殊勝，但是我無法做到的想法。這種想法是一定會有的，但我們不能灰心，我們要慢慢去嚐試，慢慢去串習這種心，有一天我們會有一種把握，什麼把握？喔！假如我再繼續努力修持，我一定會証得的把握。這一天我們都會有的。阿底峽尊者說過，如太陽以及月亮的菩提心呀，為了要証得這菩提心，雖然需要千劫，我也不後悔。雖然需要千劫，我也會繼續修持下去。<o:p></o:p>    我是釋迦牟尼佛很普通的弟子，也就是很普通的一位比丘而已；我雖然未証得菩提心，但是我每一時刻都發願早日生起菩提心，在未死之前我會繼續發願，死後我也要繼續發願，無論何時，我都要繼續發願「我要生起菩提心。」因此，我們都要努力學習生起菩提心。（全場鼓掌）這是很好的緣起，因為我說大家都要努力學習菩提心時，大家鼓掌，這是第一次，未曾有過。<o:p></o:p>    真正的，假如利益他人之心，能遍滿了整個世界，我們才能體會到人生是真得有意義，不會浪費了這個人生。上次我開玩笑說，以壞的方面想，一切眾生希有世界上的人類都消失。假如有利益他人之心，那個願就不要了。

吉祥智 · 发表于 2006-6-28 15:22

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口哨清凉 · 发表于 2006-6-29 07:11

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春江水暖鸭先知 · 发表于 2006-6-29 16:35

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 口哨清凉 发表于 2006-6-27 9:51:02 : <BLOCKQUOTE>如果对，那我们岂不是也大可以通过此法，把诸佛和上师的出离心、慈悲心先相换过来，据为己有，发出意乐，然后再换众生苦？</BLOCKQUOTE>当然不管先换谁，前提都是把他想得比你重要，去忍去舍了。<HR></BLOCKQUOTE>“加持力”你以为是什么呢？与上师三宝相应，不仅仅移情那么简单吧。背众生苦，与得师佛加持，原理上应是相通，我们理解上有区别吧。

口哨清凉 · 发表于 2006-6-29 16:46

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春江水暖鸭先知 · 发表于 2006-6-30 10:22

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 口哨清凉 发表于 2006-6-29 16:46:16 : 水兄来得恰好，我正不得要领，一切还在悬空，哪敢有什么理解，我是抛砖引玉，等您展开‘背众生苦，与得师佛加持的原理’，指点后学．谢谢！ <HR></BLOCKQUOTE>呵呵，我可不是水兄。还想听吗。这里听话似乎还是挺分人的。

口哨清凉 · 发表于 2006-6-30 10:48

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