请教，世间善法和出离轮回有木有关系？谢谢

蒋扬旺秋 · 发表于 2011-7-30 22:48

世间善法和出离轮回有没有关系呢？
现在有很多佛教徒认为，出离心，菩提心，正见，离自己太遥远，做好世间善法便是实践佛法
对于这种观点，我不是很赞同
我的观点是，世间善法，如果没有正见和为前提，出离心作摄持，只能是作为轮回的资粮，即使行遍世间一切善法，没有出离心和正见，也只能是作为往生善道的福报和资粮，终究不能出离轮回
而具备了出离心，菩提心，正见，践行世间善法，便是作为成佛的资粮了
不知诸位大德善知识如何看待这个问题，如有偏颇，还请斧正，在此感激不尽！
谢谢

liangar · 发表于 2011-7-30 23:29

比如：
爱自己扩大到爱他人，扩大到爱一切众生。
给自己求除去眼前的苦，扩大到除去一切苦，扩大到除去一切众生之苦。
给自己求眼前的安乐，扩大到求究竟的快乐，扩大到圆满一切众生之乐。

有人将三乘说成五乘，加入了人乘、天乘。其实人、天乘没有灭苦，所以不是乘。能去无苦彼岸的才是乘。
不能灭苦，是世间善法的局限，必须将其心量扩大，才能有益于解脱，从而称为佛法。

提倡人生、人间佛教的诸师们，也呼吁：
如果把世间善法说成是人生佛教，就会将佛法庸俗化，抹杀了佛法与世间法的区别，也不能帮助众生脱苦，也就根本不是佛法。这种说法，无疑会扰乱佛教。

多杰索南 · 发表于 2011-7-31 02:54

"往生善道的福报和资粮"如有这种发心则已经是道次第下士道的范畴了。此时虽然没有圆满的出离心，却已经改变了一切修持纯为现世享乐的发心，转而注重后世，这一步意义重大，否则妄谈出离轮回、发菩提心等无异空中楼阁。
所以这时已经可以划入修持正法的范畴了。而单单为现世享乐所作，无论是“世间善法”还是“出世间善法”，则不一定是真正意义上的“修持正法”。
但也并不绝对，同所修法仍有一定关系：
《广论》：若未由多异门，观察修习生死过患，于生死盛事破除贪爱，获得对治。又未如理以正观慧观无我义，又离修习二菩提心。余诸善行，唯一除少数依福田力，悉是庸常集摄，转生死轮。

zhangguoqing · 发表于 2011-7-31 08:31

这个问题其实在宗大师《道次第》中人天果报及十善业道部分就有论述。

尼玛珠加 · 发表于 2011-7-31 08:40

原帖由 蒋扬旺秋 于 2011-7-30 22:48 发表
世间善法和出离轮回有没有关系呢？
现在有很多佛教徒认为，出离心，菩提心，正见，离自己太遥远，做好世间善法便是实践佛法
对于这种观点，我不是很赞同
我的观点是，世间善法，如果没有正见和为前提，出离心作摄 ...

诸佛灭度已，若人善软心，如是诸众生，皆已成佛道。
《妙法莲华经》
————何时成就佛道，时间长短不同罢了，但这也是成佛的途径之一。

笨者之帚 · 发表于 2011-7-31 09:46

增上生和决定胜

天天开心 · 发表于 2011-7-31 13:11

佛法传播如果根本不顾众生当下实际的根器和进身的台基，而只是一味高调宣传成佛的方法，

那是别有用心的架空佛法，是失去大众基础在空中扼杀佛法的愚蠢做法！

佛法是智慧他会引导众生善巧地从世间善法上体悟增上，最后逐渐引入决定

佛法认为世间善法是佛法最初基石的共道！佛法不会怂恿众生从善法中堕落求福求我的死途，

但也绝不会蠢到谈虎色变，只要不能直接成佛的路，都一律像极端教派一样，拦腰横斩！

佛法知时、知人、知法的不同时期的缘起、发展和最终因果，所以他是始终善巧地以善法为药

一面勾牵，一面逐渐转变众生坚不可摧的愚钝信念和见解

世间善法是佛法的基石---最初的共道，也是大菩提心者回报众生的不共之道的---落脚点

所以不能偏狭地以能不能直接成佛的-----急功近利的邪见，去判断世间善法的重要性！

往往对于大部分众生---世间善法是有效保证他们快速成熟佛门根器的最快通途，这是因果中的重要不可少的一环！世间善法是佛法的共基，适合佛法永远无法分割的一体！

夸大世间善法的运用和刻意贬低世间善法的药用，一律是佛法所不为的！

佛法讲究----如理如法地善用世间善法的效用，给它以应当的重视和地位，而且越是靠近绝大多数众生心理基础的法---佛法越给予相当高度的重视！这和好高骛远急功近利之徒，不识世间善法的作用，或因不了解自己的实际根器，没有自知之名空中画圈式学佛---招致自己多年学佛惨败以后，心灰意冷夸大世间善法的作用之徒，完全不同！！！

这就像幼儿必须先通过吃肉和饮乳，才能快速身心成长，加入到合格的人类队列里来一样的道理和作用！

世间善法---与佛法，整体观察，他们是蛇头咬住蛇尾---自成一体的圆环关系

佛法在世间！不离世间觉！离世觅菩提！恰如求兔角！

[ 本帖最后由天天开心于 2011-7-31 13:39 编辑 ]

蒋扬旺秋 · 发表于 2011-7-31 14:06

可以可以这样理解呢？
世间善法可以作为轮回的因，也可以是出离轮回成就佛道的资粮，其关键是看其发心
三士道中，因发心不同，而做同一件善事，其得的果报也不同
如果脱离三士道中的任何一道发心，那么其做的善事，只能是作为轮回的资粮呢？

ft2332754 · 发表于 2011-7-31 15:42

世间善法是出离轮回的必要条件，但不是充分条件。

这正如慈悲心和菩提心的关系。

天天开心 · 发表于 2011-7-31 16:33

原帖由 ft2332754 于 2011-7-31 15:42 发表
世间善法是出离轮回的必要条件，但不是充分条件。

这正如慈悲心和菩提心的关系。

这样对世间善法定义不严谨

成为必要还是充分的条件，是要看世间善法在何种心的摄持下进行!

另外没有世间善法这个芽，出离轮回的苗，也根本长不出！所以很多时候，

世间善法就是出离轮回的暂时潜伏的充分条件啊，一遇机缘，

善法立刻摇身一变为出离！潜伏的充要立刻现前！

而所谓出离胜法也一样，一旦只为个人的小我寻求解脱，

便会成为远不如世间善法的焦芽败种！

[ 本帖最后由天天开心于 2011-7-31 16:36 编辑 ]

自在一人 · 发表于 2011-7-31 21:30

建议楼主读一读«佛说十善业道经»及相关开示。建议楼主读一读«佛说十善业道经»及相关开示。

当群 · 发表于 2011-7-31 22:03

个人赞同楼主的看法，一切善行以发心为根本，出离心和菩提心应是修行善法善行的基础。

笨者之帚 · 发表于 2011-7-31 22:44

佛法的根本是教导众生如何真正的离苦得乐，依据众生贪著于乐的根基及求乐所成就之果的不同，分为增上生和决定胜。

如果有的人对现世的苦难生起了强烈的厌离，肯栽培随顺福德的善根，例如五戒十善，将来堪能感得天上或人中可爱的果报，是名增上生。

这类人既没有成佛的意愿，也不想作大菩萨、阿罗汉，就是希望身体健康无病、财富多、寿命长、智慧高、能力强，希望将来有特别好的父母眷属……，为此目的而行布施、持戒，或者也能修定求生天上，叫他修学圣道，没有兴趣！希望现在好，将来还要更好，这就叫作增上生。

但是也有一些人根器比较好，不仅仅只满足于此，而是像三主要道说的那样，

“修习暇满难得寿无长，能断贪著此生耽着乐，（增上生）
业果实不虚诳轮回苦，数思此义能断后世欲。（决定胜）”

超越了仅仅对于轮回中短暂有限的乐的贪著，

“修已故于轮回诸盛事，刹那希愿亦不暂生起。”

对于轮回中任何一种乐，都能当下看出其苦的本质，并且没有贪染，通过修学佛法所得的胜利以后永久不再失败，解脱轮回，证得声缘乃至佛陀的果位，这就叫作决定胜。

学习圣道的人，声闻种姓者于初果须陀洹以上，大乘菩萨证得无生法忍（初地），从彼时以后，乃至成佛，决定不再退转，故名“决定胜”。

随顺众生的根基不同，增上生和决定胜都是很好的，不能单纯认为只有哪一种才是佛法，道次第讲共下士道（增上生），共中士道（决定胜）都是上士道的阶梯。对于共下士道的行者应该赞叹之，并在合适的时候劝请步入中士道及上士道，这样应该是最好的选择。

蒋扬旺秋 · 发表于 2011-7-31 23:14

谢谢以上大德善知识给予的帮助
极度感恩

蒋扬旺秋 · 发表于 2011-7-31 23:16

原帖由 笨者之帚 于 2011-7-31 22:44 发表

佛法的根本是教导众生如何真正的离苦得乐，依据众生贪著于乐的根基及求乐所成就之果的不同，分为增上生和决定胜。

如果有的人对现世的苦难生起了强烈的厌离，肯栽培随顺福德的善根，例如五戒十善，将来堪能感得 ...

大乘菩萨证得无生法忍（初地），从彼时以后，乃至成佛，决定不再退转，故名“决定胜”。
貌似汉地普遍的说法是八地菩萨乃至成佛，决定不退转啊？
请见谅，还请开示

		自动登录	找回密码
密码			注册社区

请教，世间善法和出离轮回有木有关系？谢谢

赞同 - 从另一角度，佛法可说是世间善法的飞跃性扩展

佛法作为一个整体系统，从来都把世间善法当做药用的！而不是盲目无知的排斥！

增上生和决定胜