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十个著名的思想实验——我们这些聪明的佛教徒能怎么解释,

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发表于 2010-9-16 14:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
或者,看看外道们都怎么思考呢?——他们没我们以为的那么笨吧。。。。。
十个著名的思想实验  
时间:2010/09/15 出处:左岸读书
看到下面这些思想实验,觉得非常有意思,也许每个人的心中都有自己的答案吧!

10.电车难题(The Trolley Problem)

“电车难题”是伦理学领域最为知名的思想实验之一,其内容大致是:一个疯子把五个无辜的人绑在电车轨道上。一辆失控的电车朝他们驶来,并且片刻后就要碾压到他们。幸运的是,你可以拉一个拉杆,让电车开到另一条轨道上。但是还有一个问题,那个疯子在那另一条轨道上也绑了一个人。考虑以上状况,你应该拉拉杆吗?

解读:

电车难题最早是由哲学家Philippa Foot提出的,用来批判伦理哲学中的主要理论,特别是功利主义。功利主义提出的观点是,大部分道德决策都是根据“为最多的人提供最大的利益”的原则做出的。从一个功利主义者的观点来看,明显的选择应该是拉拉杆,拯救五个人只杀死一个人。但是功利主义的批判者认为,一旦拉了拉杆,你就成为一个不道德行为的 同谋——你要为另一条轨道上单独的一个人的死负部分责任。然而,其他人认为,你身处这种状况下就要求你要有所作为,你的不作为将会是同等的不道德。总之, 不存在完全的道德行为,这就是重点所在。许多哲学家都用电车难题作为例子来表示现实生活中的状况经常强迫一个人违背他自己的道德准则,并且还存在着没有完 全道德做法的情况。

9.空地上的奶牛(The Cow in the field)

认知论领域的一个最重要的 思想实验就是“空地上的奶牛”。它描述的是,一个农民担心自己的获奖的奶牛走丢了。这时送奶工到了农场,他告诉农民不要担心,因为他看到那头奶牛在附件的 一块空地上。虽然农民很相信送奶工,但他还是亲自看了看,他看到了熟悉的黑白相间的形状并感到很满意。过了一会,送奶工到那块空地上再次确认。那头奶牛确 实在那,但它躲在树林里,而且空地上还有一大张黑白相间的纸缠在树上,很明显,农民把这张纸错当成自己的奶牛了。问题是出现了,虽然奶牛一直都在空地上, 但农民说自己知道奶牛在空地上时是否正确?

解读:

空地上的奶牛最初是被 Edmund Gettier用来批判主流上作为知识的定义的JTB(justified true belief)理论,即当人们相信一件事时,它就成为了知识;这件事在事实上是真的,并且人们有可以验证的理由相信它。在这个实验中,农民相信奶牛在空地 上,且被送奶工的证词和他自己对于空地上的黑白相间物的观察所证实。而且经过送奶工后来的证实,这件事也是真实的。尽管如此,农民并没有真正的知道奶牛在 那儿,因为他认为奶牛在那儿的推导是建立在错误的前提上的。Gettier利用这个实验和其他一些例子,解释了将知识定义为JTB的理论需要修正。

8.定时炸弹(The Ticking Time Bomb)

如果你关注近几年的政治时事,或者看过动作电影,那么你对于“定时炸弹”思想实验肯定很熟悉。它要求你想象一个炸弹或其他大规模杀伤性武器藏在你的城市中,并且爆炸的倒计时马上就到零了。在羁押中有一个知情者,他知道炸弹的埋藏点。你是否会使用酷刑来获取情报?

解读:

与电车难题类似,定时炸弹情景也是强迫一个人从两个不道德行径中选择的伦理问题。它一般被用作对那些说在任何情况下都不能使用酷刑的反驳。它也被用作在极端形势下法律——就像美国的严禁虐囚的法律——可以被放在第二位的例子。归功于像《24小时》的电视节目和各种政治辩论,定时炸弹情景已成为最常引用的思想 实验之一。今年早些时候,一份英国报纸提出了更为极端的看法。这份报纸提议说,如果那个恐怖分子对酷刑毫无反应,那么当局者是否愿意拷打他的妻子儿女来获 取情报。

7.爱因斯坦的光线(Einstein’s Light Beam)

爱因斯坦著名的狭义相对论是受启于他16岁做的思想实验。在他的自传中,爱因斯坦回忆道他当时幻想在宇宙中追寻一道光线。他推理说,如果他能够以光速在光线旁边运动,那么他应该能够看到光线成为“在空间上不断振荡但停滞不前的电磁场”。对于爱因斯坦,这个思想实验证明了对于这个虚拟的观察者,所有的物理定律 应该和一个相对于地球静止的观察者观察到的一样。

解读:

事实上,没人确切知道这意味着什么。科学家一直都在争论一个如此简单的思想实验是如此帮助爱因斯坦完成到狭义相对论这如此巨大的飞跃的。在当时,这个实验中的想法与现在已被抛弃的“以太”理论相违背。但他经过了好多年才证明了自己是正确的。

6.特修斯之船(The Ship of Theseus)

最为古老的思想实验之一。最早出自普鲁塔克的记载。它描述的是一艘可以在海上航行几百年的船,归功于不间断的维修和替换部件。只要一块木板腐烂了,它就会被替换掉,以此类推,直到所有的功能部件都不是最开始的那些了。问题是,最终产生的这艘船是否还是原来的那艘特修斯之船,还是一艘完全不同的船?如果不是原来的船,那么在什么时候它不再是原来的船了?哲学家Thomas Hobbes后来对此进来了延伸,如果用特修斯之船上取下来的老部件来重新建造一艘新的船,那么两艘船中哪艘才是真正的特修斯之船?

解读:

对于哲学家,特修斯之船被用来研究身份的本质。特别是讨论一个物体是否仅仅等于其组成部件之和。一个更现代的例子就是一个不断发展的乐队,直到某一阶段乐队成员中没有任何一个原始成员。这个问题可以应用于各个领域。对于企业,在不断并购和更换东家后仍然保持原来的名字。对于人体,人体不间断的进行着新陈代谢 和自我修复。这个实验的核心思想在于强迫人们去反思身份仅仅局限在实际物体和现象中这一常识。

5.伽利略的重力实验(Galileo’s Gravity Experiment)

为了反驳亚里士多德的自由落体速度取决于物体的质量的理论,伽利略构造了一个简单的思想实验。根据亚里士多德的说法,如果一个轻的物体和一个重的物体绑在一起然后从塔上丢下来,那么重的物体下落的速度快,两个物体之间的绳子会被拉直。这时轻的物体对重物会产生一个阻力,使得下落速度变慢。但是,从另一方面来看,两个物体绑在一起以后的质量应该比任意一个单独的物体都大,那么整个系统下落的速度应该最快。这个矛盾证明了亚里士多德的理论是错误的。

解读:

这个思想实验帮助证明了一个很重要的理论:无论物体的质量,不考虑阻力的情况下,所有物体自由落体的速率都是一样的。

4.猴子和打字机(Monkeys and Typewriters)

另一个在流行文化中占了很大分量的思想实验是“无限猴子定理”,也叫做“猴子和打字机”实验。定理的内容是,如果无数多的猴子在无数多的打字机上随机打字,并持续无限久的时间,那么在某个时候,它们必然会打出莎士比亚的全部著作。猴子和打字机的设想在20世纪初被法国数学家Emile Borel推广,但其基本思想(无数多的人员和无数多的时间能产生任何/所有东西)可以追溯至亚里士多德。

解读:

简单来说,“猴子和打字机”定理是用来描述无限的本质的最好方法之一。人的大脑很难想象无限的空间和无限的时间,无限猴子定理可以帮助理解这些概念可以达到的宽度。猴子能碰巧写出《哈姆雷特》这看上去似乎是违反直觉,但实际上在数学上是可以证明的。这个定理本身在现实生活中是不可能重现的,但这并没有阻止某 些人的尝试:2003年,一家英国动物园的科学家们“试验”了无限猴子定理,他们把一台电脑和一个键盘放进灵长类园区。可惜的是,猴子们并没有打出什么十 四行诗。根据研究者,它们只打出了5页几乎完全是字母“s”的纸。

3.中文房间(The Chinese Room)

“中文房间”最早由美国哲学家John Searle于20世纪80年代初提出。这个实验要求你想象一位只说英语的人身处一个房间之中,这间房间除了门上有一个小窗口以外,全部都是封闭的。他随身带着一本写有中文翻译程序的书。房间里还有足够的稿纸、铅笔和橱柜。写着中文的纸片通过小窗口被送入房间中。根据Searle的理论,房间中的人可以使 用他的书来翻译这些文字并用中文回复。虽然他完全不会中文,Searle认为通过这个过程,房间里的人可以让任何房间外的人以为他会说流利的中文。

解读:

Searle创造了“中文房间”思想实验来反驳电脑和其他人工智能能够真正思考的观点。房间里的人不会说中文;他不能够用中文思考。但因为他拥有某些特定的工具,他甚 至可以让以中文为母语的人以为他能流利的说中文。根据Searle,电脑就是这样工作的。它们无法真正的理解接收到的信息,但它们可以运行一个程序,处理 信息,然后给出一个智能的印象。

2.薛定锷的猫(Schrodinger’s Cat)

薛定锷的猫最早由物理 学家薛定锷提出,是量子力学领域中的一个悖论。其内容是:一只猫、一些放射性元素和一瓶毒气一起被封闭在一个盒子里一个小时。在一个小 时内,放射性元素衰变的几率为50%。如果衰变,那么一个连接在盖革计数器上的锤子就会被触发,并打碎瓶子,释放毒气,杀死猫。因为这件事会否发生的概率相等,薛定锷认为在盒子被打开前,盒子中的猫被认为是既死又活的。

解读:

简而言之,这个实验的核心思想是因为事件发生时不存在观察者,盒子里的猫同时存在在其所有可能的状态中(既死又活)。薛定锷最早提出这个实验是在回复一篇讨论量子态叠加的 文章时。薛定锷的猫同时也说明了量子力学的理论是多么令人无法理解。这个思想实验因其复杂性而臭名昭著,同时也启发了各种各样的解释。其中最奇异的就属 “多重世界”假说,这个假说表示有一只死猫和一只活猫,两只猫存在在不同的宇宙之中,并且永远不会有交集。

1.缸中的大脑(Brain in a Vat)

没有比所谓的“缸中的大脑”假说更有影响力的思想实验了。这个思想实验涵盖了从认知学到哲学到流行文化等各个领域。这个实验的内容是:想象有一个疯狂科学家把你的大脑从你的体内取出,放在某种生命维持液体中。大脑上插着电极,电极连到一台能产生图像和感官信号的电脑上。因为你获取的所有关于这个世界的信息都 是通过你的大脑来处理的,这台电脑就有能力模拟你的日常体验。如果这确实可能的话,你要如何来证明你周围的世界是真实的,而不是由一台电脑产生的某种模拟 环境?

解读:

如果你觉得这听起来很像《黑客帝国》,那么你说对了。这部电影以及其他一些科幻作品,都是在这个思想实验的影响下创作出来的。这个实验的核心思想是让人们质疑自身经历的本质,并思考作为一个人的真正意义是什么。这个实验的最初原型 可以一直追溯至笛卡尔。在他的《Meditations on the First Philosophy》一书中,笛卡尔提出了能否证明他所有的感官体验都是他自己的,而不是由某个“邪恶的魔鬼”产生的这样的疑问。笛卡尔用他的经典名言 “我思故我在”来回答这个问题。不幸的是,“缸中的大脑”实验更为复杂,因为连接着电极的大脑仍然可以思考。这个实验被广泛的讨论着,有许多对于此实验前 提的反驳,但仍没有人能有力的回应其核心问题:你究竟如何才能知道什么是真实?
发表于 2010-9-16 14:55 | 显示全部楼层
10.电车难题(The Trolley Problem)


依此標準,大乘菩薩戒殺一惡人救多數人也是功利主義?當然被綁在轉折的火車軌上那一個眾生不是惡人,若從菩薩戒來看,救五人殺一人,是否違反菩薩戒,應該是有的討論

特修斯之船(The Ship of Theseus


就如同是不斷生滅,記得印度有個故事:大意說有個小偷被捕,法官問他認不認罪,小偷說:我無法認罪,因為我是不斷的生滅,過去的我已滅,現在的我不住,未來的我不生,我如何認罪?後來法官提一個說法(忘了,好像是相續的觀念)那個小偷便乖乖認罪

[ 本帖最后由 葉小釵 于 2010-9-16 15:07 编辑 ]
发表于 2010-9-16 15:13 | 显示全部楼层
阿弥陀佛!
假如是菩萨遇到电车难题,他会用神通把电车“刹住”的。
施主,你多虑了,有空多喝茶,少饮酒。
发表于 2010-9-16 15:21 | 显示全部楼层
原帖由 牛哥 于 2010-9-16 15:13 发表
阿弥陀佛!
假如是菩萨遇到电车难题,他会用神通把电车“刹住”的。
施主,你多虑了,有空多喝茶,少饮酒。


楼主老哥,不瞒你说,我连人为什么会有来世,都没搞懂呢!
发表于 2010-9-16 18:26 | 显示全部楼层

10:哪个司机可以一边开快车一边欣赏路边风景?就是:谁可以看着前方,又可以同时观察左右两边?
9:好像广论后面有类似的辩论。
8:否。因为他死了,就无法改变。
7:不懂。
6:最终的就是原来的。因为,它的名字安在最终的船。
5:不懂。
4:无数的猴子不停的劳动,一定能创造出城市?
3:否。
2:不懂。
发表于 2010-9-16 20:12 | 显示全部楼层
好像,专家就要上场了:lol

只是一种感觉而已
发表于 2010-9-16 20:40 | 显示全部楼层
10.电车难题(The Trolley Problem)
“电车难题”是伦理学领域最为知名的思想实验之一,其内容大致是:一个疯子把五个无辜的人绑在电车轨道上。一辆失控的电车朝他们驶来,并且片刻后就要碾压到他们。幸运的是,你可以拉一个拉杆,让电车开到另一条轨道上。但是还有一个问题,那个疯子在那另一条轨道上也绑了一个人。考虑以上状况,你应该拉拉杆吗?


如果别无选择(牛哥回应可以不理,因为这种情况下讨论的共同默认值是没其他选择,或必须预先划定其他默认值)
如果假设都是一样的“人”(这也是确定讨论基础,以避免延伸出叶文钗的延伸讨论,譬如“饭一菩萨等于饭多少普通人”理论,要继续延伸就更没结论了,还涉及菩萨-罗汉-普通人的汇率,很复杂,讨论时如不隔绝其他因素,是无法有效讨论的)
那么,我觉得对我来说,根本没难题。留五干一,眼睛我都不会眨,毫不挣扎,晚上也不会发噩梦。这算什么难题?
佛教里,有一个故事,一个和尚看到一个女人在河边,他把女人背过河,然后就放下,88。
同样地,我数了人头,5个vs1个,5比1大,埋单赚了4个挺化算的,然后我拉杆把那人干掉,然后就放下,事情就完了。这是我基于个人判断认为比较合乎道德权衡取舍两弊取其小者的价值观。这会导致1人丧生,我知道。这可能导致我下地狱,我知道(别忘记,另外那选择也会导致有人死,而且很多;而且,这假设没有第三选择而必须做决定的情况)。然而,这只能算我和那个人倒霉了。倒霉的我无奈地被逼作这个决定,倒霉的他恰巧当时被绑在那轨道上。于千万人之中遇见你所要遇见的人,于千万年之中,时间的无涯的荒野里,没有早一步,也没有晚一步,刚巧赶上了,那也没有别的话好说,惟有轻轻地问一声:“噢,你也在这里吗?”
这是不是功利主义?不知道,看你如何定义,可能吧。
这算不算“成为一个不道德行为的同谋”?不知道,看你如何定义,但如果爱这样说也可。
这是不是不属于“完全道德做法”?不知道,看你如何定义,但如果爱这样说也可。
有没有杀1人的业?可能有。
有没有救5人的业?肯定有。
两者能不能抵消?不知道,不关心。我们就做该做的事,能不能抵消、会不会下地狱这些,到点阎罗王会判决嘛,不必你我操心研究。
那么佛教是不是功利主义呢?你就别闹了。某些其他宗教的解决办法,是先干掉那5人,然后回头换轨把剩下那1人干掉,然后回家忏悔,怎么今天这么背搞了一上午才干掉6个?有时候,我们研究科学发明背后的故事,是很有趣的。这个打击,启发了那个人为求更高效率而发明了用飞机撞大楼,然而这是后话了。所以,佛教算够可以的了。
这样的辩论可以很多,但没有很大意义。如果要延伸,哪怕我因此必须到地狱走一圈再回来搞个三大劫成了佛,你都还在说没说完...凭什么5条生命比1人珍贵?如果改为假设是5人1狗又如何呢?凭什么5个人就比1条狗生命更宝贵?人比狗宝贵的这种预设立场是不是合理?如果改为假设是5人1树又如何呢?凭什么5个人就比1棵树生命更宝贵?要环保啊而且宣化上人说树也有生命啊宣化上人是上人难道你不承认他吗你这样是会下地狱的小心因果好自为之...这些问题可以变很多出来,任何一条也足够你浪费三大劫。而如果你喜欢,我还可给你一个世界历史上从来没有已婚哲学家可以解决的终极难题 --- 你老婆问“如果另外那边那个人是我呢?”...所以,还是那句,该干啥干啥,干完放下,回家上格鲁论坛,而如果这导致必须去地狱,那么也是没办法的事。而,杀人不过头点地,去地狱我都认了,你还想怎样?如果Philippa Foot还像罗家英版唐僧那样还在啰嗦,有品者给他一 Foot 就好了;无品者,拉他出去绑另外那轨道上,就能一次性把哲学问题和哲学家的问题一并解决了。



这好像不是智力问题,也不是哲学问题,而是个人或宗教价值观的问题吧?!
发表于 2010-9-16 20:50 | 显示全部楼层
6可以模拟空性
它说明了法仅仅为在其上安立的名字

1可以反观自己
如果找到了自己,那就是一个梦;如果找不到,那就是真实。
发表于 2010-9-16 20:53 | 显示全部楼层



顺便回应“看看外道们都怎么思考呢?——他们没我们以为的那么笨吧”:

没有说他们笨。实际上,很多印度教的神学也很深妙。很多都很厉害,譬如那个商什么,坦白说我不很相信佛教最后胜利了,佛教说的版本是最后他输了自杀了,可是印度教版本的历史和这有点距离。另外,一些佛教书说外道理论傻X,然后列出他们的理论,再加以打破,可是问题是,佛教有时候说的“外道理论”,却不完全是那个外道的理论啊,佛教版本的外道理论,有时候是过度简化甚至歪曲了的外道理论而已。如果外道真是一些佛教书说的理论那样傻,都不必辩论,他们早就自己式微了嘛!
发表于 2010-9-16 21:12 | 显示全部楼层
10:我选择什么都不做直接闪开,当没看到,又不是我引起的,不关我事,但作为佛教徒,事后最多出点钱请寺院做做法事超度那5人,然后就完了,如果说我缺乏悲心没智慧啥的那也没办法,慢慢修呗。。。。

其实现实中若真遇到这样情况,要否拉杆会存在一个最大问题——你在拉杆之前,根本就无法认定这台失控的电车真的完全失控(因为你不在车上),你心里深处肯定存着一丝丝侥幸:万一撞到人之前停了呢?——如果这万一成立,就更不可能无端白事主动拉杆影响电车去撞另外那个人了。我们现在单单看文字,可以想来想去想很多东西,但在现场大部分时候只会下意识动作,而基于我所说的“内心无法精确判断情况导致大脑反应当机”,个人认为极大部分人都不会有什么动作滴,你在这短短的时间内,根本就无法分析出那么多(大概只会目瞪口呆,惊慌失措),而只要内心有一些犹豫和怀疑,人体就基本不会马上动作,这是一种行为上的习惯,很难改变。

当然,不排除少数如上善那样心力坚固、见多识广、豪情爽气的人会及时下判断(无论判对判错,起码这种人不会被镇呆),而做出一些可能会更好的选择。





发表于 2010-9-16 23:08 | 显示全部楼层
原帖由 雅木 于 2010-9-16 21:12 发表
10:我选择什么都不做直接闪开,当没看到,又不是我引起的,不关我事,但作为佛教徒,事后最多出点钱请寺院做做法事超度那5人,然后就完了,如果说我缺乏悲心没智慧啥的那也没办法,慢慢修呗。。。。

其实现实中若 ...


雅木兄打酱油的处理方法也值得嘀咕。问题是你是司机,就属你看得清楚,不拉拉杆就是选择让这五个人死啊。

上善兄选五废一也值得再行囔囔,无产阶级专政专政的理论基础就是这样建立的,似乎有所不妥。

奇哉,我们的‘自由选择’竟然可以决定别人的‘生死业力’!

现实生活之中我们往往面临这种难题,
发表于 2010-9-16 23:15 | 显示全部楼层
原帖由 破障 于 2010-9-16 23:08 发表

问题是你是司机,就属你看得清楚,不拉拉杆就是选择让这五个人死啊。


我是司机?按我的理解,不是司机在车上,而选择者在轨道边上吗(旁边有拉杆可以控制轨道,就像火车那样)?
发表于 2010-9-17 08:50 | 显示全部楼层
2.薛定锷的猫(Schrodinger’s Cat)
薛定锷的猫最早由物理 学家薛定锷提出,是量子力学领域中的一个悖论。其内容是:一只猫、一些放射性元素和一瓶毒气一起被封闭在一个盒子里一个小时。在一个小 时内,放射性元素衰变的几率为50%。如果衰变,那么一个连接在盖革计数器上的锤子就会被触发,并打碎瓶子,释放毒气,杀死猫。因为这件事会否发生的概率相等,薛定锷认为在盒子被打开前,盒子中的猫被认为是既死又活的。
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我一直觉着这个实验是极度诡异的。不过对于现实世界被“发现”才成为事实这个事情,也许才是“空性”的真相,所以空性就是没有任何事实和真相,这也是我感觉决定论是个陷阱的原因……奶奶个熊的。
这里对佛教的一个考验是:在你见到真相之前,你对佛菩萨祈祷是否有效。一般说,业已经感果祈祷就无效了,因为这时候业不可以转。但关键是你祈祷时,你不知道业是否感果,那么业是否就可以算不感果……

[ 本帖最后由 bigg 于 2010-9-17 08:57 编辑 ]
发表于 2010-9-17 08:54 | 显示全部楼层
其实前三号问题都极度变态,直接拷问所谓现实世界的建立的可靠性。

第三号问题是说,屋子里面的人没有中文思考的意识。但是由于某个机械的程序,你会觉着他具有了中文思考的意识。但这个意识是程序所体现的。
那么你的意识是不是一种机械的程序?
第一号问题是说,你自己和一套超级计算机究竟有何区别。一号和三号有点像。但是1号包括了感官的模拟。

[ 本帖最后由 bigg 于 2010-9-17 09:10 编辑 ]
发表于 2010-9-17 09:10 | 显示全部楼层
原帖由 破障 于 2010-9-16 23:08 发表


雅木兄打酱油的处理方法也值得嘀咕。问题是你是司机,就属你看得清楚,不拉拉杆就是选择让这五个人死啊。

上善兄选五废一也值得再行囔囔,无产阶级专政专政的理论基础就是这样建立的,似乎有所不妥。

奇哉 ...

"无产阶级专政专政的理论基础就是这样建立的"______未必!
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