見悲青增格西是不是講錯了

bigg

格西將說“傳承有很多種，其中如引導教授的傳承，是要對所教授的內容，有百分之六十以上的瞭解，也就是大部分的內容都瞭解，就可以說得到傳承了。這不單是我這麼說，我的老師也是這麼說的。而不是到中心上了很久的課、大部分的內容都瞭解了，只因為一二堂課的缺課，就沒有傳承；或雖然什麼都沒有聽進去 ，但因為沒遲到缺課就說是得到了傳承 。真正學法是以學到法為主，並不一定要看到師長，但是這是個理想狀況，現實狀況是大部分的人都做不到。在沒有依止過、沒有真正親近過某人聽法的情況下，要一直在網路上聽這個人的說法錄音，要如實的依師、依教奉行，這個好像是很難的。如果聽者能做到：即使在網路上也能夠專一、有系統的聽法、學習，傳承並不是問題。從這個角度，到中心聽法與上網聽法沒什麼不同。”
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按照我在格魯修學社區了解的“格魯傳統”，聽錄音帶是不可能得到任何傳承的。格西講錯了，呵呵。當然這有炒冷飯的嫌疑，因為關於傳承已經辯論多次了。
不過為了不引起爭吵，我同時承認，可能是我對格魯傳統有誤解，那麼算我錯了，格西沒講錯，這樣就好了。可是當我想到我居然可能有格魯傳承的時候，不禁渾身一陣冷汗，呵呵。

空行者0

真正學法是以學到法為主，並不一定要看到師長，但是這是個理想狀況，現實狀況是大部分的人都做不到。在沒有依止過、沒有真正親近過某人聽法的情況下，要一直在網路上聽這個人的說法錄音，要如實的依師、依教奉行，這個好像是很難的。如果聽者能做到：即使在網路上也能夠專一、有系統的聽法、學習，傳承並不是問題。從這個角度，到中心聽法與上網聽法沒什麼不同。”




这个非常值得讨论，在网上听法和实际去寺院听法一样不？

bigg

原帖由 bigg 于 2010-5-13 10:05 发表
或雖然什麼都沒有聽進去 ，但因為沒遲到缺課就說是得到了傳承 。

雖然格西這麼說，可是我們還是公認，的確是有這種得到傳承的方法的。這叫口傳傳承，呵呵。
所以總結一下，傳承可以分為身語意三種，身傳承就是見到真人才算，語傳承就是聽到才算，意傳承就是格西講到，聽懂了60%就算。我覺著這個分類嚴格而且嚴密，符合我們很多預期中的看法，雖然我是瞎掰。

[ 本帖最后由 bigg 于 2010-5-13 10:27 编辑 ]

bigg

原帖由 空行者0 于 2010-5-13 10:15 发表
真正學法是以學到法為主，並不一定要看到師長，但是這是個理想狀況，現實狀況是大部分的人都做不到。在沒有依止過、沒有真正親近過某人聽法的情況下，要一直在網路上聽這個人的說法錄音，要如實的依師、依教奉行，這 ...

你可是有前科的，小心再進小黑屋，我這麼說是不想害你，記得上次你就頂了我好多貼，呵呵。

空行者0

师兄请回答我一个问题：

有人说“思想决定命运”。
但是，为什么我跟跟鲁迅一个思想，为啥我不成思想家呢？

空行者0

所以總結一下，傳承可以分為身語意三種，身傳承就是見到真人才算，語傳承就是聽到才算，意傳承就是格西講到，聽懂了60%就算


有道理，那在网上听法算不算語傳承？

bigg

原帖由 空行者0 于 2010-5-13 10:36 发表
师兄请回答我一个问题：

有人说“思想决定命运”。
但是，为什么我跟跟鲁迅一个思想，为啥我不成思想家呢？

因为“思想决定命运”这句话是错的，所有那些这么说的人，也是错的。

bigg

原帖由 空行者0 于 2010-5-13 10:40 发表
所以總結一下，傳承可以分為身語意三種，身傳承就是見到真人才算，語傳承就是聽到才算，意傳承就是格西講到，聽懂了60%就算
有道理，那在网上听法算不算語傳承？

如果按照我瞎掰的理论，只有意传承，没有身语传承。
可是有一天有些人想到函授传承、电话传承的时候，估计有人要晕厥了。:lol

空行者0

我觉得在网上听法百分之百能得到意传承，能得到意传承我也是非常兴奋的

[ 本帖最后由 空行者0 于 2010-5-13 10:50 编辑 ]

俗人

在沒有依止過、沒有真正親近過某人聽法的情況下，要一直在網路上聽這個人的說法錄音，要如實的依師、依教奉行，這個好像是很難的。如果聽者能做到：即使在網路上也能夠專一、有系統的聽法、學習，傳承並不是問題。從這個角度，到中心聽法與上網聽法沒什麼不同。”
兄
格西很清楚说的是传承并不是问题 并没有说网上听也算得到了传承 我觉得bigg兄读书太不细心了

亲身亲近一个善知识很久 可能也未必能如實的依師、依教奉行  在网上听 没有师友的切磋琢磨 恐怕就更困难了

风火

楼主，你看看你所以引用的话：“傳承有很多種，其中如引導教授的傳承，是要對所教授的內容，有百分之六十以上的瞭解。。。。。。”
明明是说引導教授的傳承，不是其他传承。这个东西是对教授内容理解的程度。所以，理想状况下，信息的传递手段不是问题。但理想状态基本都是条件苛刻，对很多人基本没有可能实现。所以理论是没有什么问题的。
就好象道理讲起来，上师能够被弟子瞬间成佛了，可这是理想状态。至今没听说哪个弟子真正实现过，就好象那个给佛像穿鞋子的人，多少学富五车的喇嘛和尚也做不到，何况网络上侃侃谈的佛道游离分子。不要说让他把佛像被成佛了，就是让他把教育他多年的师傅被成佛都难的很，就是让他把养育他多年的父母被感恩都难的很。能此生成就的都是上根、上上根了。
传承是什么？培养上根的水的水龙头。何时这个水龙头也能被看成大海，那就是理想状态了。

第三

http://bbs.gelupa.org/viewthread ... page%3D1&page=3。早先曾对传承是什么有过讨论，但没有结果。

可否将传承理解为不相应行中的“得”？即获得并持有的意思。如果可以的话，那么对于讲解经论这样的传承，所获得并持有的，应该是讲解过程中通过语言表达出来的意思吧？

[ 本帖最后由 第三 于 2010-5-13 12:11 编辑 ]

bigg

原帖由 俗人 于 2010-5-13 11:09 发表
在沒有依止過、沒有真正親近過某人聽法的情況下，要一直在網路上聽這個人的說法錄音，要如實的依師、依教奉行，這個好像是很難的。如果聽者能做到：即使在網路上也能夠專一、有系統的聽法、學習，傳承並不是問題。從 ...

我主要是对这句话比较有兴趣："傳承有很多種，其中如引導教授的傳承，是要對所教授的內容，有百分之六十以上的瞭解，也就是大部分的內容都瞭解，就可以說得到傳承了。"
这里毕竟是说，对引导教授来说，懂了60%的内容，就可以说得到传承了。而且格西这里没限定怎么了解到才算，看下来也没说通过网络录音理解的就不算。
为了表示我没误读，前面有个帖子我还特意提到对“口传”传承来说，听到没懂也算。而且你这里说的是网络依师问题。这个我还没说自己如何理解。

bigg

原帖由 风火 于 2010-5-13 11:11 发表
楼主，你看看你所以引用的话：“傳承有很多種，其中如引導教授的傳承，是要對所教授的內容，有百分之六十以上的瞭解。。。。。。”
明明是说引導教授的傳承，不是其他传承。这个东西是对教授内容理解的程度。所以， ...

风火老大，你倒是说说看，我把引导教授误解成啥了，你在那句话里看到我误解了，请列出来，好不好？

龙吟

当传承并不是问题的时候，并不能说就有了传承

当老婆并不是问的时候，并不能说你就有了老婆，比如你出家了------

修行不一定需要传承，如独觉；但修行的目的如果包涵了通过传承而利益自他，那你就必须要有传承，个人意见