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【道次第疑问征集】廣論:中有問題

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发表于 2009-11-5 19:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
廣論:
又一切人臨命終時,乃至未到昏昧想位,長夜所習我愛現行,復由我愛增上力故,謂我當無,便愛自身,此即能成中有之因。此中預流及一來者,雖其我愛亦復現行,然慧觀察制而不著,譬如強力制伏羸劣。諸不還者,我愛不行。

依二種因,謂我愛已生故,無始樂著戲論已熏習故。善不善業已薰習故。

從無色沒生下二界則有中有,若從下二生無色者則無中有。於何處沒,即於其處成無色蘊。堪為根據諸教典中,除此而外,未說餘無中有之例。故說上下無間,皆無中有,亦不應理。

依二種因,謂我愛已生故,無始樂著戲論已熏習故。善不善業已薰習故。
這段文有問题,依師地論:
謂我愛已生故,無始樂著戲論已熏習故。善不善業皆為彼二之因之所薰習故
所以中有生因為我愛及無始樂著戲論

此中預流及一來者,雖其我愛亦復現行,然慧觀察制而不著,譬如強力制伏羸劣。諸不還者,我愛不行。
一上段文到底123果聖者有無中有?
我的理解若現生已証得34果聖者,及禪定功夫達無色界且下生便往生無色界者,是沒有中有不知對否?
发表于 2009-11-5 19:48 | 显示全部楼层
无学圣者肯定是没有中有的,如四果阿罗汉。
前二是肯定有中有的,三果也有中有,唯除“上流般”这一种。
 楼主| 发表于 2009-11-5 20:09 | 显示全部楼层
若三果有中有,廣論的我愛不行又做何解?(中有必須二因方能生起)
发表于 2009-11-5 20:14 | 显示全部楼层
原帖由 葉小釵 于 2009-11-5 20:09 发表
若三果有中有,廣論的我愛不行又做何解?(中有必須二因方能生起)


三果不定有,以生无色界无中有,如五种中的“上流般”(u^rd-hvasrota-pa.)。瑜伽师地论:“对生有起故。当知中有除无色界一切生处。”

中有之生因,未必定是我爱那两种,个人以为阿那含欣上解脱故生色、无色界也有可能,

如瑜伽师地论:“又诸有学已离欲贪得不还果。于上解脱心生欲乐。譬如游泛清冷泉池。于爱味定上分诸结热淤泥中终不欣乐。由于此中不欣乐故。亦不欣乐生死大海。”“云何上流补特伽罗。谓有不还补特伽罗。从此上生初静虑已。住于彼处不般涅槃。从彼没已展转上生诸所生处。乃至或到色究竟天。或到非想非非想处。是名上流补特伽罗。”

大毗婆沙论六十九卷十二页云:应作是说:欲色界生、定有中有。连续处别死有生有、令不断故。无色界生,定无中有。

问:何故无色界定无中有耶?答:非田器故。谓色法是中有田器。无色界生、无诸色故;定无中有。

复次连续处别死有生有令不断故而起中有。无色界生、无方处别可须连续而起中有。故无色界、定无中有。

复次若界地处受二种业异熟果者,便有中有。

二种业者:一、顺中有受业。二、顺生有受业。复有二种。一、顺起受业。二、顺生受业。复有二种。一、顺起异熟业。二、顺生异熟业。复有二种。一、顺细果业。二、顺粗果业。

无色界中,唯受一种业异熟果;故无中有。一种业者:谓顺生有受业,乃至顺粗果业。

复次若界地处受加行根本二种业异熟果者;便有中有。无色界中,唯受根本业异熟果;故无中有。

复次若界地处受二种业异熟果者;便有中有。二种业者:一、有色业。二、无色业。复有二种。一、相应业。二、不相应业。复有二种。一、有所依业。二、无所依业。复有二种。一、有所缘业。二、无所缘业。复有二种。一、有行相业。二、无行相业。复有二种。一、有警觉业。二、无警觉业。

无色界中,唯受一种业异熟果;故无中有。一种业者:谓无色业,乃至有警觉业。

复次若界地处受能趣所趣业异熟果者;便有中有。无色界中,唯受所趣业异熟果;故无中有。如能趣、所趣;能续、所续,应知亦尔。

复次若界地处受身语意三种业异熟果者;便有中有。无色界中,唯受一种意业异熟果;故无中有。

复次若界地处受善五蕴异熟果者;便有中有。无色界中,唯受善无色四蕴异熟果;故无中有。

复次若界地处受十善业道异熟果者;便有中有。无色界中,唯受后三善业道异熟果;故无中有。

复次若界地处受黑黑、或白白、或黑白黑白业异熟果者;便有中有。无色界中,不受此三业异熟果;故无中有。

复次若界地处有鲜白因及鲜白果者;便有中有。无色界中,虽有鲜白因;而无鲜白果;故无中有。

复次若界地处有去有来;便有中有。无色界中,无去无来;故无中有。

问:若此处死,还生此处;如闻有死、生自尸中,既无去来;何须中有连续二有,令不断耶?

答:有情死已;或生恶趣,或生人中,或生天上,或般涅槃。生恶趣者:识在脚灭。生人中者:识在脐灭。生天上者:识在头灭。般涅槃者:识在心灭。诸有死已生自尸中为虫等者:彼未死时,多爱自面;故彼死已;生自面上。既从彼脚,来生自面;若无中有;谁能连续。无此处死,还生此处。舍身、受身、必移转故。设有是事;无色亦无。故无色界,定无中有。

问:无色界殁生欲色界者,既随当生处中有现前;彼无往来,何用中有?

答:彼先已造感中有业。虽无往来;亦受中有。业力所引,必应起故。


关于五种阿那含:

阿那含

  为声闻四果中的第三果,梵语意译不还,彼等已断尽欲界九品之惑,不再还来欲界受生。此阶位的圣者中,若九品之惑全部断尽,则称阿那含果;若断除七品或八品,则称阿那含向;若断除七、八品,而所余之一、二品尚须对治成无漏之根,更须一度受生至欲界,称为一间。


FROM:【《唯识名词白话新解》于凌波居士著】


梵语 ana^ga^min。旧译作阿那伽弥、阿那伽迷。略称那含。意译不还、不来、不来相。乃声闻四果中第三果之圣者。彼等已断尽欲界九品之惑,不再还来欲界受生。此阶位之圣者中,若九品之惑全部断尽,则称阿那含果;若断除七品或八品,则称阿那含向;若断除七、八品,而所余之一、二品尚须对治成无漏之根,更须一度受生至欲界,称为一间(梵 ekavi^cika)。又于阿那含果中,复有五种不还、七种不还、九种不还等别。(中阿含经卷三伽蓝经、大智度论卷三十二、大乘义章卷十一、慧苑音义卷上)((参见:五种不还)1176)p3623
FROM:【佛光大辞典】


 (术语)Ana%ga%min,译曰不还。不来。断尽欲界烦恼之圣者名。此圣者未来当生于色界无色界,不再生欲界,故曰不还。大乘义章十一曰:‘阿那含者,此名不还。小乘法中,更不还欲界受身,名阿那含。’
FROM:【丁福保《佛学大辞典》】

又作阿那伽弥、阿那伽迷。译作不还、不来、不来相。是声闻四果的第三果,断尽欲界九品惑,不再返还欲界的圣者之名。《大智度论》卷三十二(大正25·301a)︰‘阿那名“不”,伽弥名“来”,是名不来相,是人欲界中死、生色界无色界中,于彼漏尽不复来生。’《大乘义章》卷十一(大正44·677b)︰‘阿那含者,此名不还,小乘法中更不还来欲界受身,名阿那含。’亦即此圣者全断欲界润生之惑,故不还欲界。又此九品全断之位,称为阿那含果。相对地,断其中七品或八品之位,称为阿那含向。又于阿那含向之中,断欲惑的七、八品,成就可对治其余一、二品的无漏根,更当受欲有的其余一生,此称为一间(eka-vi^cika)。

又,阿那含果之圣者依据生于色界或无色界、般涅槃之迟速等不同,而产生五种差别,即中般(antara-parin!irva^yin)、生般(up-apa^dya-pa.)、有行般(sabhisam!ska^ra-pa.)、无行般(anabhisam!ska^ra-pa.)、上流般(u^rd-hvasrota-pa.)。此称为五种不还。其中的‘中般’,是指此圣者没于欲界而将要生于色界之时,于中有之中证得阿罗汉果而般涅槃。中般亦有速般、非速般、经久般三种之别。所谓‘生般’,是指生色界已,不久能起圣道,断上地之惑而般涅槃之谓。‘有行般’是指生于色界,长时加行勤修,后遂般涅槃之谓。‘无行般’是指生于色界,不加功力,经久自然断上地之惑而般涅槃之谓。‘上流般’是指先生于色界初禅,由此逐次上生至色究竟天或有顶天而般涅槃。

此上流般亦有乐慧、乐定二种。所谓‘乐慧’是指爱乐智慧,杂修静虑,生于色界最高处‘色究竟天’而般涅槃之谓。‘乐定’是指爱乐禅定,不杂修静虑,流生上界,终至无色界最高处‘有顶天’而证圆寂之谓。又此二种‘上流’皆有三种之别,即︰

(1)谓‘全超’,是指上根之机,即指超中间诸天,由初禅直接转生色究竟天或有顶天。

(2)谓‘半超’,是指中根之机,即超越中间的一天乃至数天。

(3)谓‘遍没’,是指下根之机,即普遍受生于诸天。

[参考资料] 《中阿含经》卷二、卷三;《杂阿含经》卷二十七;《坐禅三昧经》卷下;《大毗婆沙论》卷一七四、卷一七五;《显扬圣教论》卷三;《俱舍论》卷二十四;《俱舍论光记》卷二十四;《大乘义章》卷十七(本);《大乘法苑义林章》卷五(本);《慧苑音义》卷上;《慧琳音义》卷二十二。


FROM:【中华佛教百科全书】




 楼主| 发表于 2009-11-5 20:35 | 显示全部楼层
謝謝師兄解惑
发表于 2009-11-5 20:38 | 显示全部楼层

楼主

您说的中有二因,“謂我愛已生故,無始樂著戲論已熏習故。善不善業皆為彼二之因之所薰習故”这段在大论何处?我只找到下面章节:

“又清净解脱死者。名调善死。不清净不解脱死者。名不调善死。又将终时。作恶业者。识于所依从上分舍。即从上分冷触随起。如此渐舍乃至心处。造善业者。识于所依从下分舍。即从下分冷触随起。如此渐舍乃至心处。当知后识唯心处舍。从此冷触遍满所依云何生。由我爱无间已生故。无始乐着戏论因已熏习故。净不净业因已熏习故。彼所依体由二种因增上力故。从自种子即于是处中有异熟无间得生。死生同时如秤两头低昂时等。而此中有必具诸根。”
发表于 2009-11-5 21:17 | 显示全部楼层
争论的焦点是“三果”有没有“中有”,三果不还,如果不是现法涅槃了,或者是上流者是有“中有的”。不然三果中的“中般”就不无安立了,但是大小乘许中有的诸宗论中俱说“中般”者是在“中有时而般涅槃”所以这不管在大小乘的对法论中都是许的,所以在许中有的宗派中,是有许三果不还有“中有”的因为许有“中般”的不还圣者。那么接下去的问题是,叶居士说的:“若三果有中有,廣論的我愛不行又做何解?(中有必須二因方能生起)”的问题,先引瑜伽的原文:

   “又诸众生将命终时,乃至未到惛昧想位,长时所习我爱现行。由此力故,谓我当无,便爱自身。由此建立中有生报。若预流果,及一来果,尔时我爱亦复现行。然此预流及一来果,于此我爱,由智慧力数数推求,制而不着。犹壮丈夫与羸劣者共相角力,能制伏之。当知此中道理亦尔。若不还果,尔时我爱不复现行。”

   “云何生?由我爱无间已生故,无始乐着戏论因已熏习故,净不净业因已熏习故。彼所依体,由二种因增上力故,从自种子即于是处,中有异熟无间得生。”

叶居士解此文云,二因者为“我爱”和“无始乐着戏论”然事情没有这样简单古德所解,如瑜伽记云:“第二文中二因力者。初是名言種子。後是業”那就是所谓的二因是“无始乐着戏论”(名言种子)和“净不净业”(业)。如其引显扬论云:“無始熏習為因。善惡業為緣。”又说“由二種因增上力故者。牒前我愛及淨不淨業名增上力。”此中二因就是“我爱”和“净不净业”然其说:“。由我愛無間已生故者。牒前將死起於我愛。雖次潤生愛滅起正死心。今現舉初故略而不說。”也就是这里说的我爱现起是就未死时意识清醒而说的,也就是一果二果虽于将死时现行我爱,然有无我慧力将其对治,到正死心时此我爱也不现行,所以即使是一果二果在正死时,此我爱也是不现行的。然而三果就更强大一点,在将死位也不现行了。下面的问下题就是我爱现行而对治让不现行,或不现行,那么如果生起中有异熟?此于《记》中多解我只引出一种来大家看吧。
   “對法亦云:已離欲聖者對治力強,雖未永斷,此愛不行,由隨眠力令生相續。然與五十九文不同,彼明七種結生相續。一由纏及隨眠潤生,謂諸異生。二唯隨眠潤生,謂已見聖迹。彼文既爾。是須(初果)斯(二果)那含(三果)俱種潤生。何故二處不同。三藏解:從多而說異生起愛聖者隨眠。於中細論。須斯起愛那含隨眠。亦可須斯雖現行愛由智力制。不同異生所起愛力。故總說言已見聖迹唯隨眠潤。”

[ 本帖最后由 zq123 于 2009-11-5 21:32 编辑 ]
发表于 2009-11-5 22:17 | 显示全部楼层

法师解的真好,赞叹

然而二处似乎断句及用词手误:

然事情没有这样简单古德所解,=然事情没有这样简单,古德所解;
那么如果生起中有异熟?=那么如何生起中有异熟?

基本上这个问题回答的很圆满了,小乘和唯识的说法都有,唯识的说法也应是大乘所共许的吧。

随想一个小问题,初地到十地的菩萨,都有中阴身吗?
 楼主| 发表于 2009-11-6 08:25 | 显示全部楼层
回笨師兄:
上研討班時班長說的,所以筆記消文便有此紀錄,謝謝師兄更正,避免我有改經文大罪惡,感恩!!
发表于 2009-11-6 09:22 | 显示全部楼层
随想一个小问题,初地到十地的菩萨,都有中阴身吗?---我也随想一下,比如初地没有中有的话,是不是如果一位初地菩萨遇到密法修习只能在“即身成就”而不能在中有成就?自宗的宗大师的话是“中有”成就的,如果圣菩萨没有中有的话,那么宗大师在没有中有成佛前就是凡夫菩萨。
发表于 2009-11-6 10:59 | 显示全部楼层
原帖由 葉小釵 于 2009-11-6 08:25 发表
回笨師兄:
上研討班時班長說的,所以筆記消文便有此紀錄,謝謝師兄更正,避免我有改經文大罪惡,感恩!!


您太客气了,遇到难解的问题需要经过大脑分析,或者找到圣教量证明,这两者可于探讨中获得,是相互增益的事情。
 楼主| 发表于 2009-11-6 13:15 | 显示全部楼层
謝謝師兄
 楼主| 发表于 2009-11-6 13:31 | 显示全部楼层
菩薩不是留惑潤生,由此猜測應該有中有,可能像三果的中流般
发表于 2009-11-6 15:21 | 显示全部楼层

跟着猜测

就“断德”而言,大乘菩萨中“初地”相当于小乘初果之“见道位”,菩萨六地相当于二果,七地相当于三果,八地相当于四果阿罗汉。故猜测有无中阴的情况亦应相似。唯应成不许“留惑润生”,而许菩萨有随愿力自在受生的神通,可以如《中觀心論》裡說:「見過故非有,悲不住涅槃,利他具禁行,而安住三有。」,长期在轮回中救度有情。

附引一段经文:
《大集经·虚空藏菩萨品第八之二》云,菩萨必须成就十二法方能自在示现生死相。
经云:
“善男子! 云何菩萨得自在示现受生死者?
若菩萨成就十二法, 得自在示现受生死。
何等十二?
亲近真善知识故;
消除我见故;
成就戒身故;
善知入出定故;
并修智慧方便故;
善知深入诸通游戏故;
如实观知诸法无生无起故;
净本愿种故;
常不拾大慈大悲故;
知一切法如幻如化故;
知一切法如梦想故;
一切诸佛加威神故;
是为菩萨成就十二法,无生现生、无起现起,而现一切生死。于一切诸佛大会示现其身,在在佛国皆现受生,而常不动于真法身,是名为菩萨得自在示现受生死也。
 楼主| 发表于 2009-11-6 18:14 | 显示全部楼层
八地相当于四果阿罗汉
這就有點難解,阿羅漢是沒有中陰,若如此8910地菩薩皆無中陰,則無宗大師中陰成佛之事
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