如何正确看待般若正信的信心

风火 · 发表于 2009-10-23 01:49

月称菩萨说：于名言中不应有自性存在。以我的理解，当是具体问题具体分析之意思，是对分析问题的分析要求。

今有人设问：对海公信心很大，写传记，更鼓吹海公可比宗大师等等。如此，则很傻很天真。
事实上，这个设问本身就是够傻够天真了。何以故？人家正信明明是在一个论坛发一下感慨，很正确。可有些人思想上的固执，非要把这个论坛上的感慨延伸到一切处，甚至弄本传记出来，最后批评一句：很傻很天真。反问这些老兄：你们自己固执，浮想联翩，何以非要将天真安立别人头上。

人家正信不过是在论坛的回帖中表达一下热爱嘛。有什么错呢？我说我的上师功德遍布寰宇，度化众生无数，等同诸佛；我说我的上师对我的恩德大于诸佛，以我不能见彼等诸佛故。

难怪月称老人家要求：于名言中不能存在一丝自性呢？人家正信明明在帖子里呼吁一些热爱，有人就浮想联翩到传记里了。这种浮想不知是来自哪里的自性，倒是把一帮老修行的习气都抓出来了，到处都是，连汉藏师傅哪个更圆满的比较性命题都深挖出来了。

高，实在是高。

dajixiang · 发表于 2009-10-23 02:05

当然错了，如果他能自觉禁言，一月，仨月，那我说他，矫正，会有那么一点希望。

倒不在他信仰如何，是说他，非得要说，非要来此度众。死脑筋一个。

雪圣宝藏 · 发表于 2009-10-23 06:58

原帖由 dajixiang 于 2009-10-23 02:05 发表
当然错了，如果他能自觉禁言，一月，仨月，那我说他，矫正，会有那么一点希望。

倒不在他信仰如何，是说他，非得要说，非要来此度众。死脑筋一个。

对“非得要说”？可能、不可能谈得上 “于何等境应说不应说所有差别 ”？

对“非要来此度众”，愿学修菩萨行者能够继续扎实理信、智悲大勇四摄甚深广大行！！！

“死脑筋一个”？这也许是您正话反说？？ :lol
:handshake

真诚祝愿一切依止至尊上师三宝纯真清净法脉传承学修菩萨行者，
生生世世
扎实理信、始终热诚、智悲大勇四摄甚深广大行！！！:loveliness:

[ 本帖最后由雪圣宝藏于 2009-10-23 07:04 编辑 ]

笨者之帚 · 发表于 2009-10-23 08:18

有关这些，本来很不想说什么。为什么不想说呢？因为这是吃力不讨好的事，一些海公后人对西藏、历史、教派有点眼界的出来说几句话，还必须诚惶诚恐地预先表明“我也是海公后人。。。”，其他人本来也想说点什么客观的话的，可是每次之中立地客观地说点什么，也还是被认为在侮辱海公。可是，看着不断又不断地有各种各样的非事实说法出现，不断地被重复，我们是该本着和谐的精神接受，一只眼看一只眼闭呢，还是该说点什么呢？这是很两难的选择。有的事情，并不是见仁见智的类型。譬如说净土不断在说“海公上师与帕绷喀大师、康萨仁波切一样，可以说是格鲁派近现代如日月的大德”。当然，我们对自己师父，这样的信心是没错的。对于个人的恩德来说，如果说海公对于汉地格鲁恩德比帕绷喀大师、康萨仁波切还大，这也说得过去。可是，如果从绝对层面来说，很明显，在整体格鲁派近现代里，我们得承认海公上师确实不是与帕绷喀大师、康萨仁波切并列的，说句难听的，这只是部分汉人自己自我陶醉的想法。这不是我在说海公不伟大。可是，整个主要由三大寺为首的教派来说，自己有一定的定位，而不只海公，我可以说论坛任何一位和论坛相关的师父，包括大吉活佛、现在的章嘉活佛、现在的帕活佛、祈竹活佛、多识活佛、夏坝活佛、阿扎活佛、永嘉活佛、扎那活佛，甚至正在候任要当我们派法王的果硕活佛，在目前的状态下，根本无法在教派圈子内被认为是和帕绷喀大师并列的，而如果要这样说，下场只会被笑话而已，而且这是自己找来的。甚至说，上述喇嘛里的大部分的师父色拉堪萨老方丈，他是近代很特殊地位的一个退休老师父了，不是一般的德高望重，可是如果要说他在整体格鲁派近现代与帕绷喀大师并列，教派里大部分人哪怕不会嘴巴说什么，心里也会嘀咕“写这老师父介绍的人是不是有点过了？”很多事情，教派主流虽然没有排列位置，可是毕竟还是有一定的公论。近代来说，赤江、林、宋活佛等算很厉害的了，然而如果和划时代的帕绷喀大师并列而论，也还是嫌幼稚了点。譬如说，演艺界虽然也没有一个公认的排行榜，但很多事情总有个谱，而周笔畅粉丝认为周笔畅很厉害本来也无可厚非，可是如果她们开始声称周笔畅是整体中国近现代里和邓丽君影响力并列的，那么只会被人笑而已。而如果我出来说，其实周笔畅和邓丽君，就目前来说，确实不不能说是同一个级别的。这样说虽然可能粉丝不很爽，可是这是事实！而如果周粉丝认为这是毁谤，那只是她们脑袋进水或者生活在一个自我创造的迷幻世界无法接受事实真相而已，不能怪我，也不代表我不喜欢周笔畅。

我们佛教徒是尊重事实的，难道不是吗？这是同样的道理。我很尊重海公，而我在说的不但不是贬低海公，而反而是在维护海公。海公确实对汉地贡献和恩德很大，这点不必质疑。大到什么程度呢？起码大到后人根本没有必要吹牛的程度也不减海公威望和恩德。我们根本没有必要吹牛他是天下无敌康公心子将铃杵把法完全传给他云云。现在年代和以前不同，很多事情再继续说，只会被笑话而已。

如果我们尊敬海公，“有康公全部传承”、“康公心子”、“和帕并列”、“西藏人人尊重”这类的话，拜托就别再说了，别成为西藏的笑柄。

佛教徒应该实事求是，海公对我们汉地恩德大是事实，可是他当年也就是康公众多弟子里面其中一个比较被照顾的一位外地来的和尚而已，这也是事实，这点你去西藏老师父里问问就知道，海公并不是“与帕绷喀大师、康萨仁波切一样。。。格鲁派近现代如日月的大德”，也不是康公心子，也不是有康公全部传承。这是事实。不论你爱怎么美化怎么自己幻想，这还是赤裸裸的客观历史事实。西藏老师父大概会在想半天后告诉你：当年是有这么一个汉和尚，康公对他很特别照顾，他也很尊敬康公，每天挑水去，圈子里很接受他为自己人，可以自由进出康公住所而不必预先求见，康公每传法都让他来。。。

至于“得康萨喇嘛四百多种大灌顶”、“将平生弘法之衣服法器，如三衣、东嘎、披单、裙子、钵、法螺、宝瓶、妥巴、铃杵、靴子及显密法宝，全部传予上师，并允到内地弘法”、“获此宗大师清净法流之全部宝藏。藏地比丘学法多年亦所难得，而师全得之”，这类的话，也没必要一一解释了。随便举例：阿钦活佛拉萨给灌顶，本论坛的天青和尚和几千和尚不也一次得到三百多种灌顶吗？你坐在那里就可以了，可是这不代表他是活佛心子什么的，甚至阿钦活佛在世俗层面上根本不认识天青和尚是谁。本论坛天青出家，也得祈竹活佛法衣，可是这不代表他是祈竹活佛心子什么的。得康萨活佛东西者很多人，这点不必多说了，多说就不好了。至于第几代嫡传的说法，这是当时年代习惯的说法，实际上格鲁里全都是嫡传，根本就没有一个不是嫡传的，凡格鲁的不都是宗大师嫡传吗？我们不能说这个说法不对，可是如果这样说来证明名门正宗，那么就不是事实了。譬如如果从那洛空行来说，我就是那洛巴第49代嫡传，而且只要你在祈竹活佛给瑜伽母灌顶的时候坐在那里3小时，你也将会是那洛巴第49代嫡传！这样说明白了吧？！还有“获此宗大师清净法流之全部宝藏。藏地比丘学法多年亦所难得，而师全得之”等幼稚的话，我都不好意思解释下去了。“宗大师清净法流之全部宝藏”有的已经失传了，连康公都没有，请问海公怎么得到？如果再说什么“师全得之”，只会被笑外行而已。

我们敬师之余，是不是不再需要还尊重事实？敬师是不是可以重新创造历史？是不是任何以敬师为名的失实报道就可以被接受？

正如祈竹活佛、多识活佛、夏坝活佛、阿扎活佛等我们的师父虽然在汉地出名，甚至举世出名的索巴喇嘛，在整体格鲁来说，他们起码暂时来说也只不过是很多的活佛里面的一个普通活佛而已，根本算不上是整体格鲁学问上或修行上的代表性人物。做为弟子，我们当然尊敬师父，可是我们没有必要为壮大自己面子而吹牛，而且千万不要妄语。

这里是不忍看很多人继续自我陶醉陷入妄语、不尊重客观史实的情况而说话。当然，一定有人认为这是毁谤海公而认为这是末法时代现象。可是我必须说：实事求是不是末法时代现象，佛教徒也自我陶醉陷入妄语、不尊重客观史实的情况大概才是末法时代现象。

再说一遍，海公对于汉人恩德很大贡献很大，不需要我们吹牛虚构历史才显得他伟大。求大家别再说一些“嫡传X代”、“与帕并列”等外行的话了。这些话真的很好笑。我不见得比海公后人对海公就少了尊重。正因为尊重，每次看到这些失实的吹嘘，就觉得很痛心。

祈竹活佛是我主要师父，他学问等级比阿扎活佛低很多、名气地位比永嘉活佛低、贡献也无法和堪萨老师父相比，可是，他是我师父，这就足够了，你拿释迦牟尼来换我也不干！如果我要宣传，我会强调他的汉文书对汉地的利益等等，可是如果谁出来吹嘘说他是头等格西、学问很高、天下无敌、西藏人人认识尊敬、与帕并列、日月等等的话，我也一样会出来说：老兄，咱们师父当然很厉害，可是你说的内容却并不是事实！

雪圣宝藏 · 发表于 2009-10-23 08:30

:loveliness: “很多事情，教派主流虽然没有排列位置，可是毕竟还是有一定的公论。”:victory:

lvruhuo · 发表于 2009-10-23 09:46

:loveliness: 楼上的文风很像“雪冬儿”

胜勇 · 发表于 2009-10-23 09:56

末學一點看法：
　　我們這裡不是一言堂，每一個人，都要對自己講出來話的負責，格魯修學社區之所以可貴，那是因為喜愛藏傳佛教，喜愛格魯、喜愛法王　宗喀巴大師教法的這批人們，不斷地在這裡分享交流，不斷地互相提攜成長，將具德上師慈悲教言，三大寺傳承的法教甘露，法雨均霑。

　　可是這樣的交流，到現在卻有點變質，因為有人提出了在甘丹山派整個傳承教育當中，聞所未聞的說法︰聽受某漢地傳承的廣論教授等於有了五部大論圓滿傳承，還有這位漢地師長功德等同康藏日月二輪......等等謬論，而且講這話的，還非常“利美”兼修他派傳承。我想如果你們是在自己社區說說，那也就罷了，在這公開的網路交流社區內講這些，想必需要極大勇氣。

　　還記得內地有個寓言︰長年住在井底的青蛙，好不容易跳到井外了，結果看到一望無際的大海，被大海給活活嚇死了......

善慧精勸 · 发表于 2009-10-23 10:10

其實現在是不斷吵架，不斷地………

听经 · 发表于 2009-10-23 10:16

生活在一个自我创造的迷幻世界无法接受事实真相而已

000 · 发表于 2009-10-23 10:59

原帖由 笨者之帚 于 2009-10-23 08:18 发表
有关这些，本来很不想说什么。为什么不想说呢？因为这是吃力不讨好的事，一些海公后人对西藏、历史、教派有点眼界的出来说几句话，还必须诚惶诚恐地预先表明“我也是海公后人。。。”，其他人本来也想说点什么客观的 ...

这方面的讨论的关键问题是没有把本地风光和示现分开来吧。海公的本地风光可能是佛，是最圆满的，但他的示现肯定是不圆满的，肯定是比不上宗大师的。这应该是事实吧？

eff · 发表于 2009-10-24 02:19

阿弥陀佛。
大家都能像上善这么有逻辑的表达出来就好了。
多么清晰明了啊。

lotusdb · 发表于 2009-10-24 08:14

原帖由 笨者之帚 于 2009-10-23 08:18 发表
转上善如水的帖子
……佛教徒应该实事求是，海公对我们汉地恩德大是事实，可是他当年也就是康公众多弟子里面其中一个比较被照顾的一位外地来的和尚而已，……西藏老师父大概会在想半天后告诉你：当年是有这么一个汉和尚，康公对他很特别照顾，他也很尊敬康公，每天挑水去，圈子里很接受他为自己人，可以自由进出康公住所而不必预先求见，康公每传法都让他来。。。

每一个人的看法可能会不一样，这是事实。

《无上大宝恩师能海老法师德行实纪》清定上师

◎西藏与尼泊尔印度毗连，所传释迦如来一代教法，最为完整，且经过藏地历代祖师大德，结合教宗，显密总持，尤其最为难得无上者马贤慧普闻第二法王宗喀巴大师，是大智文殊师利菩萨摩诃萨现身，总摄释迦如来所说根本乘、菩萨乘、无上乘一代时教，全部精义，及各大菩萨与历代祖师所作各种论著，融会贯通，显密结合，集过去各宗之所长，补近代各宗之所缺，创著精密法要，安排学修次第，主要如菩提道次第，密宗道次第及其他经律论著述，特别对即身修行成就文殊大威德本尊之安善成就修行方便观诵仪轨，以及三身之生起次第圆成次第精密止观之无上密法，殊胜圆满，前所未有。

◎我于一九五四年在上海金刚道场安居圆满后，偕同两位僧众到五台山，一面为亲近海公上师依止学修，一面对清凉桥吉祥寺房屋修建及每月僧粮设法筹募。我到清凉桥吉祥寺时，海公上师正在寺门前安坐，我当时以极为虔诚喜悦之心情，趋前顶礼师足时，师双手为我摩顶，我礼毕起立，抬头见师身法光普照全山，当时我深感自身空寂，安住法光之中，无二无别，海公上师是文殊师利菩萨现身，心如虚空，安住法界，遍在众生心识体性，加持有情令罪垢消灭，得入菩提诸佛圣果。

《无上大宝恩师赞颂祈求加持文》隆莲法师

甲一总赞
具体根本无上大宝师    莫可比伦功德难思议
虚空无尽我赞亦无尽    韵音大海赞咏求加持
甲二别赞
乙一、下士道之功德
丙一、现身殊胜
妙吉祥心法界不动转    大悲自在示现人类身
南洲庄严十六胜性真    成就殊胜士夫求加持
丙二、取心要殊胜
难得易失倏忽如朝露    欲影纷驰幻丽等浮云
洞见世情不堕世网系    坚持暇满大义求加持
丙三、明业果殊胜
正性离生已尽生死际    罪福性空闭诸恶趣门
不落因果仍不味因果    取舍纤毫必谨求加持
乙二、中士道之功德
丙一、外建立三宝功德
   丁一建立僧宝
教日沦西僧纲渐陵替    世间疑谤无边倒见生
树正法幢奋大狮子吼    示现红花幻舞求加持
   丁二、建立法宝
雪岭孤征远继慈恩迹    五百年间黄教应运兴
众香城中宏宣大般若    成就大洛杂瓦求加持
   丁三、建立佛宝
相好庄严纤毫尺度谨    一一微尘悲智练磨成
供藏胜住无边瑞相现    成就众生福田求加持
丙二、内成就三轮功德
   丁一、身轮功德
三千威仪四部阿含富    观者无厌慈威德藏身
如练纯金磨莹光皎洁    戒德威光炽盛求加持
   丁二、语轮功德
契理契机法轮转无定    千偈澜翻妙谛皆现成
圆音一演随类生欢悦    韵音语王自在求加持
   丁三、意轮功德
如其所有尽其所有性    重重无尽华藏十玄门
离诸戏论正量作表显    清净心轮明澈求加持
丙三、摄受弟子功德
高洁尊严人天尊胜幢    大白伞盖普覆吉祥云
七众瞻依怖鸽投慈形    盛德谦光洋溢求加持
  乙三、上士道之功德丙一、共
   丁一、菩萨愿成就
      戊一、同观音愿
圣观自在无缘大悲库    妙花如意满足众生心
如磁引针如珀能拾芥    爱敬任运成就求加持
      戊二、同文殊愿
平等智成文殊愿圆满    怨亲不二悉令发菩提
大阿罗汉常住慈心定    魔军无馀降伏求加持
      戊三、同普贤愿
等观众生如母亦如子    大悲蕴育广大智慧生
普贤愿王感动身毛竖    入不思议解脱求加持
   丁二、菩萨行成就
      戊一、总同第二法王之成就
完全无倒圆满二次第    显密教证精髓摄无余
浊世人身一生现成就    第二法王第二求加持
      戊二、别六度之成就
      己一、施
供事尽力普贤云海聚    四种悉檀满足众生心
身财眷属尽施勇无倦    檀波罗密圆满求加持
      己二、戒
摄取于僧令正法久住    别解脱戒三部律仪门
悉持无余如犛牛爱尾    戒波罗密圆满求加持
      己三、忍
左涂右割等观离爱憎    五百丈夫健骂秋虫吟
证苦性空无常亦无我    忍波罗密圆满求加持
      己四、进
转正法轮刹那无间歇    前后际空常住童真地
颦眉如电烁破二障云    成就精进彼岸求加持
      己五、定
三轮相应无时不在定    百千三昧密行秘藏深
身心远离恒乐阿兰若    圆满静虑彼岸求加持
      己六、慧
能断金刚入不净慧剑    应如是住胜义菩提心
无边慧行方便善巧具    圆满般若彼岸求加待
一切法如微细因果律    极无戏论清净瑜伽得
二谛不违甚深龙树见    夺意空旗广布求加持
丙二、不共
   丁一、自利功德
      戊一、趣入曼荼
习气难调钩刀引断利    三乘秘要归趣总持门
趣入无边曼荼广大海    成就胜乘知识求加持
      戊二、获得传承
萨陀玻崙为法忘餐寝    伐冰抢瓮供事竭精诚
文殊上师摄持心爱子    无余嫡传承受求加持
      戊三、圆满加行
      己一、净障
异城绝粮荒村行分卫    雪山露坐僵仆庆更生
示诸难行头陀彼岸竟    障难无余清净求加持
      己二、积福
菩提道场冒暑礼圣迹    日夜精勤示疾阻归程
恒勤悎寤福慧资粮胜    殊胜加行圆满求加持
      戊四、秘密功德
三聚精纯不弃犯戒者    三学增上恒常学地居
三身道成示同凡夫事    成就秘藏功德求加持
      戊五、共同悉地
三昧耶戒宝爱逾生命    四次瑜伽恒流不断行
持正海众听令如云集    息增怀伏自在求加持
      戊六、不共悉地
      己一、生次成就
慈威文殊具五殊胜法    寻伺远离微妙喜乐生
圣身显现通常垢染净    圆满最初次第求加持
      己二、圆次成就
微细风心调柔任取舍    光明甘露四种自在生
文殊圣性遍在众生体    恒住心间独德求加持
   丁二、利他恩德
      戊一、总  遍作加持
八万四千母陀罗臂力    难调能调守视诸有情
      戊二、别
      已一、遣除中断
恶见稠林倒引中断遣    如影随形摄护求加持
      已二、安排悉地
三学二密次第圆满具    瑰丽精严重重帝网云
无门法门无方便方便    悉地安排能作求加持
甲三、结愿
  乙一、坚固依止
如浓云中刹那闪电发    生死长夜福慧须臾生    盲龟浮木何幸今值遇    如犊随母依止/坚固求加持
  乙二、虔求加持
从今赞祷乃至永永期    大宝上师足下作祈请
祈请中断障难转清净    祈请使我二种悉地成
  乙三、无知求宥
如蚊饮海亿分不及一    如盲论日悬揣殊真形
大悲愍宥愚蒙童稚者    无知语业障净求加持
  乙四、普贤回向
出生万善恩师永不离    诸法资财受用悉具备
地道一切功德圆满已    持金刚位唯愿稳速登

Zen · 发表于 2009-10-24 10:18

关于4楼引文，有一句话还不太理解：
“他是我师父，这就足够了，你拿释迦牟尼来换我也不干！”

故乡 · 发表于 2009-10-24 10:53

原帖由 lotusdb 于 2009-10-24 08:14 发表

每一个人的看法可能会不一样，这是事实。

《无上大宝恩师能海老法师德行实纪》清定上师

◎西藏与尼泊尔印度毗连，所传释迦如来一代教法，最为完整，且经过藏地历代祖师大德，结合教宗，显密总持，尤其最为 ...

每个人的看法不同，但有些东西是共许的，有些则只是个人感觉。
对杰仁波切（喇嘛宗喀巴），雪域四大派，乃至其他大小各宗派，都是共许为至尊妙音的真实化身。这不是一两本传记所载，也不是格鲁派学人借他人抬高自己，而是真实情况就是如此。
而清定法师那段话，则是他个人受到海公上师加持后，藉由信心等门，而生起的一种感觉（或者说“觉受”？）吧。海公上师很伟大，对弟子心目中相当于喇嘛宗喀巴、至尊妙音，乃至释迦能仁、大金刚持，都是很正常的事情。但对非弟子的人而言，从客观上来说，喇嘛宗喀巴和海公上师，不必相提并论，视为“无二无别”。否则，格鲁派的格西、仁波切这麽多，乃至非仁波切也非格西的师父也很多，他们的弟子或后人都要求别人也视他们为喇嘛宗喀巴无二无别，那麽这太荒唐了，格鲁派教法里面也从未见过如此教授。“观功德”、“念恩德”都是道次第的所缘，但那是自己修的时候，而不是要求别人，更不是客观标准。真实的信心不是这麽靠假想修出来的。师父的真实地位如何，如实认许；有没有传承，也依靠传统来承认就是。这也是依照甘丹“宗风”，如实维护自己“师门”之举。反过来，只能让别人笑话自己，累至自己的“师门”。

静风 · 发表于 2009-10-24 11:19

上善说的很清楚，很全面，非常赞同。

作师父的对我们有恩德，和我们有深厚的缘份，能真正教我们，我们也希望佛陀能来教我们，但是我们没有那个福气。师徒之间，如同父母子女之间，更是存在的一种很深感情。弟子对师父好，师父也对弟子好，相互知心，相互牵挂，在轮回中生生陪伴，生死与共，这种感情是佛陀来也无法替代的。上善说佛来了也不换，深合我心。师徒之间更是通过这种感情与恩德来维系，这不是像正信那样，从来没有一位真正的上师，天天在家拿本书朗诵：海公是佛，定公是佛。。

		自动登录	找回密码
密码			注册社区