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从传承问题说说一些题外话:汉藏两系的矛盾

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发表于 2009-10-13 13:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
传承的事情,大家说的都有道理,不过就是无法谈拢,争吵避免不了。为啥?因为它折射的是汉藏两派格鲁派的矛盾,格鲁派在汉地发展到现在,汉藏两系也开始慢慢交流的深入,当然矛盾也是无法避免。汉是指海公这些原先存在与汉地的传承,藏是指包括师父们是活佛们所代表的传承。我可以大胆预言这两派会一直打架下去。哈哈:)汉藏的矛盾出在哪?我也说不清楚,但是传承这件事情可以看出端倪。你说汉传格鲁派有些法师没有某某经论的传承(有没有且不论),这个是个敏感点。我知道汉地这个地方发生过很多不愉快,比如有人曾经因为这个事情背离师父远赴藏地求学,还有的天天传言师父们缺少什么传承,也有闹的师徒不合。很多年过去了,本想大家应该心态平和了,可是好像还是无法达成一致。为什么汉人师父们的传承会成敏感,因为人会不自觉的在比。你的师父是活佛,有那么多传承。我的师父缺传承,似乎我就矮人一头?所以你说我师父没什么传承,我就和你急,你就是诽谤海公,诽谤敏公。说来说去,可能大多是这些心理因素在作怪。我们不要讨论具体哪位师父有没有哪部经纶的传承,我觉得应该理解下面两点:

第一点,应该说,我们汉人的师父们,相对真正三大寺受过系统教育的师父们,在学识,传承这些很明显的外在方面,的确有很多差距(内在则很难说)。这是个事实。大家不要过于敏感。其实师父们也是很无奈的,你把一个人送到哈佛大学,他自然会得到更好的教育,也许他并没有在四川大学的有些学生聪明,可是他是哈佛大学出来的,就有四川大学再聪明的学生都无法学到的东西。这个你不得不承认。也可以说,时势造英雄吧。你处在了那个位置上,就自然有了和那个位置相应的东西。而其他人,也许比你聪明,比你有本事,比你EQ,IQ都高,可惜他们没有那个环境受教育,这是无奈的事,业力,我们改变不了,恐怕师父们也改变不了。从另外一个角度,我们可以想想在贫困山村教学的那些老师们,要说学识,那些老师们估计并不很高,不会比清华北大的教授学识高。但是清华北大的教授不会去教的那些穷苦的孩子,他们却会去教,这种精神恐怕也是一些大教授们无法拥有的吧,在佛法上,我们都挺像这些贫困山村的孩子们,对于这些愿意在艰苦条件下教学的老师们,我们更应该多感恩。真正的好师父,不但是学识,传承这些外在的东西,更重要的是心!

第二点,只能说,人生很复杂,太多的因素决定,修行也是如此,一个人一生的修行,究竟会怎样,远不是我们的师父是否具备一部经纶的传承这点细微的东西就能造成真正影响的,这些东西真的没有那么重要。师父们也是人,都有自己的特点,师父很厉害的,弟子也是千差万别。好师父下面也有修的很好的,也有去地狱的,不那么完美师父下面,也有真心修行,死后去净土的。不论师父如何,我们自己,最终还是只能靠自己。
发表于 2009-10-13 13:52 | 显示全部楼层

给我的启发

1,传承的定义到底是啥?跟修行的关系有多大?
2,汉藏两系?是否真有这个说法呢?我没有听过西藏来的活佛,师父说汉地的如何如何传承不明确,倒是很高兴,赞叹汉地有格鲁
3,人啊,即使学佛,有信仰了,对这个信仰到底多重要,多明白,如何珍惜,即使再理性的人,也还是离不开静风师兄说的人的复杂性——人性
发表于 2009-10-13 14:55 | 显示全部楼层
:lol
发表于 2009-10-13 16:05 | 显示全部楼层
的确。我们要会观察具体的因缘条件。
发表于 2009-10-13 17:30 | 显示全部楼层
很赞叹楼主!
发表于 2009-10-13 18:09 | 显示全部楼层
大 乘 五 蘊 論 講 記

世親菩薩 造
智敏上師 講


傳承問題

那麽這裏我們又講起一個觀點,又講起傳承的問題來了。我們說傳承,實際上我們歸納到底,就是一個知見。禪宗裏邊你參一個善知識,你根本沒有從他那裏學過,只要他把那個話頭給你一句你能夠悟了,就印證你已經是開悟了,那你就有正知正見——我們叫“正法眼”就開了。開了正法眼之後,這個傳承就得到了。我們說世親菩薩以唯識宗的傳承,來講這個五蘊論呢,那就是大乘的唯識觀的傳承了。

我們記得海公上師,昨天我找那個比喻。這個比喻大家都知道,我講過好幾次,但出於哪本書昨天才找出來,在《三皈依觀》裏講傳承的時候講的。他說一個欽差大臣,過去封建時代的一個欽差大臣,他到雲南去做官,他是江浙一帶的人,雲南的水土不服,一去之後儘是害病。那麽沒有辦法了,他的任務還沒有完成,必須在雲南呆一段時間。那麽這樣子很苦惱,結果有一個聰明的人就告訴他,你水土不服可以解決的,那就是把你鄉土的水弄一袋——以前運輸的工具沒有,就拿個皮口袋裝一口袋水,擺在馬背上,馬一天走幾百里,走好之後到一個站口,叫馬驛,在那裏就歇腳過夜。

他就說,你每走一天,到那個站口的時候,那裏有井,把你家鄉的水倒進去,第二天把那個井的水你取出來,那麽再背到前面一站,又倒進去,又取出來。爲什麽倒進去呢?你如果家鄉的水背到雲南的話,就臭了,你擺在井水裏邊一和呢,它不會臭,還是新鮮的,只有一天的時間。那麽這樣子雖然水是換了很多井,原來的水幾乎是帶過去的億分之一的還有沒有了?但就是這個水,因爲它有家鄉的味道,那個欽差大臣一吃,病就好了。

那就是傳承,傳承的知見。你這個知見拿去,講什麽經都是那個傳承,都是那個傳承的見來講的。宗喀巴大師,他的老師很多,有薩迦派的,也有白教(噶舉派)的,但是他用黃教的中觀應成派的見來講那些呢,都成了黃教的傳承了。所以說黃教的傳承是最高的中觀應成派的見,這是從教理方面說。所以我們得了這個見,那就是得了黃教的傳承。

最近大吉佛爺也講了這個道理,學過《菩提道次第》的,總的五部論的核心都在;你學過《菩提道次第》的,五部的傳承都有。海公上師在康薩仁波卿座下,《菩提道次第》學得很好,那五部的傳承都有的。在他座下學法的,也是都有的。所以這個傳承的事情不要執得太死,一定要說學了這部論之後才有這個傳承,沒有那麽死。只要你這個傳承有了之後,自然的,見就是傳承的這個見了,講一切法,都是這個傳承,用這個見講了。

我們說《心經》可以用有部的方式去講,也可以經部方式講,也可以唯識方式講,也可以中觀的方式講。中觀裏邊又分自續派、應成派,自續派分經部行、瑜伽行的兩種。所以一部《心經》講起來,康薩仁波卿能講十幾種的講法,每一種不一樣,就是每一種部派的講法都不一樣的。海公上師能講九種。那就是說這個傳承,你看哪個見去講,就是哪個的傳承。你如果真正的最高的應成派的見得到之後,那就是應成派的傳承。這個是我們附帶地講一個傳承的問題。
发表于 2009-10-13 18:30 | 显示全部楼层
伟大的敦珠仁亲养育了宗大师,但是他却把宗大师16岁时送去了西藏,从此师徒再也没有见过面。如果敦珠仁亲考虑的自己是安多的“大德”而把宗大师留在自己身边,后来就不会有格鲁派,更不会有宗大师,或许也没人会记住敦珠仁亲。
发表于 2009-10-13 18:32 | 显示全部楼层
安多的敦珠仁亲也是去过拉萨的“留学生”,呵呵。还是把自己最好弟子送走了。伟大的师徒关系莫过于此。送走一个宗大师,夏琼寺却600年来僧才辈出,兴旺至今。汉地的格鲁难道不该反思借鉴这段历史吗?放下对自己小团体的执着,坦然的入藏求法,或许会迎来更兴旺的局面。

[ 本帖最后由 123456qqq 于 2009-10-13 18:35 编辑 ]
发表于 2009-10-13 18:47 | 显示全部楼层
般若淨土居心不良,一再製造機會,讓大家毀謗多寶,怎都沒人來處理下~
发表于 2009-10-13 19:02 | 显示全部楼层
原帖由 胜勇 于 2009-10-13 18:47 发表
般若淨土居心不良,一再製造機會,讓大家毀謗多寶,怎都沒人來處理下~


胜勇罗布,你的意思是说敏公上师的讲记只能在多宝讲寺社区贴出?对于高僧大德的开示,我想你我只有学习的资格。或许敏公上师与你的上师所说有“不同之处”,难道这个“不同之处”就是你诽谤的理由?
发表于 2009-10-13 19:04 | 显示全部楼层
甘丹傳承來自三大寺跟上、下密院,這點您承許否?其他就不用我多說了吧?
发表于 2009-10-13 19:05 | 显示全部楼层
MR 般若 你可以說 你的傳承從哪而來 但是如果去批斷傳承的本身 就是批斷三寶

不管今天法清靜或不清淨 傳承只要是有來源的 我們都沒有資格去批評

除非 你今天你可以跟我說 阿 我已經成佛了 所以我什麼都知道了 你在來作批斷 不然 你就成為末法時期摧毀三寶的眾生之一了阿
发表于 2009-10-13 19:40 | 显示全部楼层
1、《再谈传承问题》多宝资讯23期  1996年11月

第二十一期《通讯》提到了海公上师的清净法流中有没有显教五大部传承的问题……

本通讯编辑人员乘随和尚于九月间进康受法之便。将此问题向南无寺主持、海公上师同学、康公上师传法弟子、大吉活佛提出,请求解释。

  活佛慈悲地说,他和海公上师是康公座下的同班同学,所以对海公上师在藏学法的情况最为了解。海公上师在康公座下学法,非常用功,当时康公住在楼上,海公上师住在楼下一间极小的屋子里,除了床桌以外,再放不下什么东西,房间里放一个热水瓶,饿了就吃糌粑、喝开水,康公曾为弟子们详讲宗大师著道次总纲,海公上师在法上有一点疑问就上楼问康公,几年内所学的法,都是彻底学好了的。

  在西藏学法,有二种情况:一种是一般性学校式的,一级一级上去在五大部内,每一部学三、五年、就得了这部的传承;另一种是总的方式,如康公对海公上师传授的菩提道次第是总的,五大部传承在其内都有,道次传承有了,五大部传承也都有了。

     ……所以在海公上师座下传得法的,五大部传承皆有。

附注:《多宝讲寺春秋》“诚然,创业之道绝非一帆风顺,一蹴而就,正如上师常言;“末法时代,正法愈盛,魔障愈多。”佛教内部人员素质的低落,流动的频繁,知见的不正,势必影响正法之住持。96年夏安居,由于寺院某些人无知,散布流言,诬蔑法流,造成某些波动,后经格鲁派传承上师大吉活佛印证,认定上师确具五大部之清流传承,遂即稳定。”


2、《大 乘 五 蘊 論 講 記》

世親菩薩 造
智敏上師 講

最近大吉佛爺也講了這個道理,學過《菩提道次第》的,總的五部論的核心都在;你學過《菩提道次第》的,五部的傳承都有。海公上師在康薩仁波卿座下,《菩提道次第》學得很好,那五部的傳承都有的。在他座下學法的,也是都有的。所以這個傳承的事情不要執得太死,一定要說學了這部論之後才有這個傳承,沒有那麽死。只要你這個傳承有了之後,自然的,見就是傳承的這個見了,講一切法,都是這個傳承,用這個見講了。

3、祈竹仁波切关于广论讲说传承的一段开示

授予口傳,一般是把原經或原論仔細地、一字不漏地誦一遍。但衲心想,如果單只這樣念誦口傳,大家的得益幷不會最大,所以衲會在傳每一小段後,停下來略作少許講解。

依宗喀巴大師的傳統,講菩提道次第有好幾種形式,

其中一種是把菩提道次第的諸論或論釋,如菩提道次第的「八大引導」(注:即《菩提道次第廣論》及《菩提道次第略論》等三部宗喀巴大師著作及其後之《純金》、《文殊口授》、《樂道》、《速道》及《善說精髓》)等,對其文字詳細講解。

第二種不对文字上作太學術性的講解,而由講者依自己之體驗,直接地引導弟子契入論中心要。

另一種是「經驗引導」,弟子必須住在上師附近的山洞或茅房等,由上師爲弟子開示一個章節,然後弟子便回到自己的修行山洞或關房內參,到有了覺受才再回上師處,要到上師認可弟子的領纳及覺受了,才會講授下一個章題及禪參內容。如果大家日後有緣,應該爭取接受所有「八大引導」的各種傳承,而且也要接受上述的這幾種教授方式。

[ 本帖最后由 般若净土 于 2009-10-13 19:42 编辑 ]
发表于 2009-10-13 20:10 | 显示全部楼层

哈哈,世界是你们的

原帖由 123456qqq 于 2009-10-13 18:32 发表
安多的敦珠仁亲也是去过拉萨的“留学生”,呵呵。还是把自己最好弟子送走了。伟大的师徒关系莫过于此。送走一个宗大师,夏琼寺却600年来僧才辈出,兴旺至今。汉地的格鲁难道不该反思借鉴这段历史吗?放下对自己小团体的执着,坦然的入藏求法,或许会迎来更兴旺的局面。



《定道資糧頌講記》敏公上师

功德光論師,還有釋迦光論師,都是印度傳戒的大論師了。他們的方式、他們的傳承,藏地都完整地接受下去了。只要根據有次第有辦法,這個做就不會太難的,希望大家發心。這個話就指出我們的方向了。我們以後還是要照戒律的方向,還是要根據藏地的傳承,如何更細緻地跟我們漢地的四分律結合起來。這個方向海公上師第一步初具規模是做了,將來的細緻地深入地還有待於後來的人。

海公上師確實是這樣發了願的,那麽中間有些人是誤會。我們就最近收到一封信說,他回到上海之後給另外一個居士說:海公上師畢生的精力,翻了很多的東西,在密教裏邊把五大部都翻過來,但是畢竟還沒有翻完;大吉佛爺這次到三門又補充了一些。

結果有人聽到,“啊!你這是造無間罪!”好像是污蔑海公上師了。這個我感到好像是根本不理解海公上師。海公上師從戒律方面這麽說,對藏地的可能其他地方也會這麽說。因爲藏地的密法,就是從宗大師到現在麽有五百多年,宗大師以前也是很多時間,那麽大的時間的密法,怎麽一個人可以把它全部翻完,當然不可能了。海公上師也沒有這個設想,一個人我都把活全部搞好,到最高峰,不能再動,沒有這個。那麽後來又補充一點,這有什麽造五無間罪的口業呢?所以這些也是一個執著,我們感到對問題應當要客觀地看。海公上師對戒律上的看法就證明那些話是不對的。他自己說了戒律方面他是初具規模,以後還要再慢慢地細緻地深入地做下去。
发表于 2009-10-13 20:15 | 显示全部楼层
敏公上师依止海公上师、定公上师学习宗大师全圆教法,没有说不继续学习了吧?请示过定公上师后,到康定依止大吉佛爷继续不断学习。
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