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求对《中阿含经》里的一个段落的解释

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发表于 2009-7-26 00:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
请问有没有师兄熟悉理论的,能为解释下一个段落


云何有漏从见断耶。凡夫愚人不得闻正法。不值真知识。不知圣法。不调御圣法。不知如真法。不正思惟故。便作是念。我有过去世。我无过去世。我何因过去世。我云何过去世耶。我有未来世。我无未来世。我何因未来世。我云何未来世耶。自疑己身何谓。是云何是耶。今此众生从何所来。当至何所。本何因有。当何因有。彼作如是不正思惟。于六见中随其见生而生真有神。此见生而生真无神。此见生而生神见神。此见生而生神见非神。此见生而生非神见神。此见生而生此是神。能语.能知.能作.教.作起.教起。生彼彼处。受善恶报。定无所从来。定不有.定不当有。是谓见之弊。为见所动。见结所系。凡夫愚人以是之故。便受生.老.病.死苦也

多闻圣弟子得闻正法。值真知识。调御圣法。知如真法。知苦如真。知苦习.知苦灭.知苦灭道如真。如是知如真已。则三结尽。身见.戒取.疑三结尽已。得须陀洹。不堕恶法。定趣正觉。极受七有。天上人间七往来已。便得苦际。若不知见者。则生烦恼.忧戚。知见则不生烦恼.忧戚。是谓有漏从见断也


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全经为:

  (一○)中阿含七法品漏尽经第十(初一日诵)

我闻如是

一时。佛游拘楼瘦。在剑磨瑟昙拘楼都邑

尔时。世尊告诸比丘。以知.以见故诸漏得尽。非不知.非不见也。云何以知.以见故诸漏得尽耶。有正思惟.不正思惟。若不正思惟者。未生欲漏而生。已生便增广。未生有漏.无明漏而生。已生便增广。若正思惟者。未生欲漏而不生。已生便灭。未生有漏.无明漏而不生。已生便灭

然凡夫愚人不得闻正法。不值真知识。不知圣法。不调御圣法。不知如真法。不正思惟者。未生欲漏而生。已生便增广。未生有漏.无明漏而生。已生便增广。正思惟者。未生欲漏而不生。已生便灭。未生有漏.无明漏而不生。已生便灭。不知如真法故。不应念法而念。应念法而不念。以不应念法而念。应念法而不念故。未生欲漏而生。已生便增广。未生有漏.无明漏而生。已生便增广

多闻圣弟子得闻正法。值真知识。调御圣法。知如真法。不正思惟者。未生欲漏而生。已生便增广。未生有漏.无明漏而生。已生便增广。正思惟者。未生欲漏而不生。已生便灭。未生有漏.无明漏而不生。已生便灭。知如真法已。不应念法不念。应念法便念。以不应念法不念。应念法便念故。未生欲漏而不生。已生便灭。未生有漏.无明漏而不生。已生便灭也

有七断漏.烦恼.忧戚法。云何为七。有漏从见断。有漏从护断。有漏从离断。有漏从用断。有漏从忍断。有漏从除断。有漏从思惟断

云何有漏从见断耶。凡夫愚人不得闻正法。不值真知识。不知圣法。不调御圣法。不知如真法。不正思惟故。便作是念。我有过去世。我无过去世。我何因过去世。我云何过去世耶。我有未来世。我无未来世。我何因未来世。我云何未来世耶。自疑己身何谓。是云何是耶。今此众生从何所来。当至何所。本何因有。当何因有。彼作如是不正思惟。于六见中随其见生而生真有神。此见生而生真无神。此见生而生神见神。此见生而生神见非神。此见生而生非神见神。此见生而生此是神。能语.能知.能作.教.作起.教起。生彼彼处。受善恶报。定无所从来。定不有.定不当有。是谓见之弊。为见所动。见结所系。凡夫愚人以是之故。便受生.老.病.死苦也

多闻圣弟子得闻正法。值真知识。调御圣法。知如真法。知苦如真。知苦习.知苦灭.知苦灭道如真。如是知如真已。则三结尽。身见.戒取.疑三结尽已。得须陀洹。不堕恶法。定趣正觉。极受七有。天上人间七往来已。便得苦际。若不知见者。则生烦恼.忧戚。知见则不生烦恼.忧戚。是谓有漏从见断也

云何有漏从护断耶。比丘。眼见色护眼根者。以正思惟不净观也。不护眼根者。不正思惟以净观也。若不护者。则生烦恼.忧戚。护则不生烦恼.忧戚。如是耳.鼻.舌.身.意知法。护意根者。以正思惟不净观也。不护意根者。不正思惟以净观也。若不护者。则生烦恼.忧戚。护则不生烦恼.忧戚。是谓有漏从护断也

云何有漏从离断耶。比丘。见恶象则当远离。恶马.恶牛.恶狗.毒蛇.恶道.沟坑.屏厕.江河.深泉.山岩.恶知识.恶朋友.恶异道.恶闾里.恶居止。若诸梵行与其同处。人无疑者而使有疑。比丘者应当离。恶知识.恶朋友.恶异道.恶闾里.恶居止。若诸梵行与其同处。人无疑者而使有疑。尽当远离。若不离者。则生烦恼.忧戚。离则不生烦恼.忧戚。是谓有漏从离断也

云何有漏从用断耶。比丘。若用衣服。非为利故。非以贡高故。非为严饰故。但为蚊虻.风雨.寒热故。以惭愧故也。若用饮食。非为利故。非以贡高故。非为肥悦故。但为令身久住。除烦恼.忧戚故。以行梵行故。欲令故病断。新病不生故。久住安隐无病故也。若用居止房舍.床褥.卧具。非为利故。非以贡高故。非为严饰故。但为疲惓得止息故。得静坐故也。若用汤药。非为利故。非以贡高故。非为肥悦故。但为除病恼故。摄御命根故。安隐无病故。若不用者。则生烦恼.忧戚。用则不生烦恼.忧戚。是谓有漏从用断也

云何有漏从忍断耶。比丘。精进断恶不善。修善法故。常有起想。专心精勤。身体.皮肉.筋骨.血髓皆令干竭。不舍精进。要得所求。乃舍精进。比丘。复当堪忍饥渴.寒热.蚊虻蝇蚤虱。风日所逼。恶声捶杖。亦能忍之。身遇诸病。极为苦痛。至命欲绝。诸不可乐。皆能堪忍。若不忍者。则生烦恼.忧戚。忍则不生烦恼.忧戚。是谓有漏从忍断也

云何有漏从除断耶。比丘。生欲念不除断舍离。生恚念.害念不除断舍离。若不除者。则生烦恼.忧戚。除则不生烦恼.忧戚。是谓有漏从除断也

云何有漏从思惟断耶。比丘。思惟初念觉支。依离.依无欲.依于灭尽。起至出要。法精进喜息定。思惟第七舍觉支。依离依无欲依于灭尽。趣至出要。若不思惟者。则生烦恼.忧戚。思惟则不生烦恼.忧戚。是谓有漏从思惟断也

若使比丘有漏从见断则以见断。有漏从护断则以护断。有漏从离断则以离断。有漏从用断则以用断。有漏从忍断则以忍断。有漏从除断则以除断。有漏从思惟断则以思惟断。是谓比丘一切漏尽诸结已解。能以正智而得苦际

佛说如是。彼诸比丘闻佛所说。欢喜奉行

漏尽经第十竟(千六百二十一字)
发表于 2009-7-26 08:41 | 显示全部楼层
建议去找下海公上师对阿含经的开示资料。
发表于 2009-7-26 19:29 | 显示全部楼层
你是全部不明白,还是某些词句不明白?

若是全部不明白,那建议你加强古文阅读,从文言文基础学起。

若是某些词句不明白,可以列出来讨论。

另外,进行大段文字的解释是一件很辛苦的事情,所以只有上师才对此有兴趣,而我们一般只对钱或爱情感兴趣。
 楼主| 发表于 2009-7-26 19:58 | 显示全部楼层
云何有漏从见断耶。凡夫愚人不得闻正法。不值真知识。不知圣法。不调御圣法。不知如真法。不正思惟故。便作是念。我有过去世。我无过去世。我何因过去世。我云何过去世耶。我有未来世。我无未来世。我何因未来世。我云何未来世耶。自疑己身何谓。是云何是耶。今此众生从何所来。当至何所。本何因有。当何因有。彼作如是不正思惟。于六见中随其见生而生真有神。此见生而生真无神。此见生而生神见神。此见生而生神见非神。此见生而生非神见神。此见生而生此是神。能语.能知.能作.教.作起.教起。生彼彼处。受善恶报。定无所从来。定不有.定不当有。是谓见之弊。为见所动。见结所系。凡夫愚人以是之故。便受生.老.病.死苦也

多闻圣弟子得闻正法。值真知识。调御圣法。知如真法。知苦如真。知苦习.知苦灭.知苦灭道如真。如是知如真已。则三结尽。身见.戒取.疑三结尽已。得须陀洹。不堕恶法。定趣正觉。极受七有。天上人间七往来已。便得苦际。若不知见者。则生烦恼.忧戚。知见则不生烦恼.忧戚。是谓有漏从见断也

[ 本帖最后由 moonlight 于 2009-7-26 20:08 编辑 ]
发表于 2009-7-27 01:02 | 显示全部楼层
个人意见:
1、这里的神=我
2、教.作起.教起,这几个词我也不知道什么意思,但我认为“能语.能知.能作.教.作起.教起”这些词泛指日常身心行动等的比喻。
3、定无所从来。定不有.定不当有。这几个词是比喻断见的,比喻自我的以前、现在以及将来都是没有的。前面的生彼彼处,受善恶报是比喻常见的,比喻有一个我生彼彼处,并受善恶报。
发表于 2009-7-27 07:40 | 显示全部楼层
原帖由 moonlight 于 2009-7-26 19:58 发表
云何有漏从见断耶。凡夫愚人不得闻正法。不值真知识。不知圣法。不调御圣法。不知如真法。不正思惟故。便作是念。我有过去世。我无过去世。我何因过去世。我云何过去世耶。我有未来世。我无未来世。我何因未来世。我 ...


“六见”??

建议您 请教具有《阿含经》真实讲解传承的善知识 开示吧。
发表于 2009-7-27 09:04 | 显示全部楼层
我也很想亲近具有《阿含经》真实讲解传承的善知识,有知道的可以介绍一下,老实说我一直没有找到。
发表于 2009-7-27 10:41 | 显示全部楼层

这经南传的翻译很容易懂

所以附录于后,供各位参考。
不同译本的对照,很有助于理解经文的内涵。
这是学术上的通径。

一切漏经






  北传中阿一〇、漏尽经(大正藏一、四三一页。)一切流摄守因经(大正藏一、八一三页。)增阿三四、六、净诸漏(大正藏二、七四〇页。)
  本经,说灭一切漏(烦恼)之方法,这大约分为依见灭,和依知灭。依其见灭者,即舍邪见;依知灭者,此分为六种,说由防护、用、忍、避、除、修习而舍离。

  如是我闻。
  一时,世尊住舍卫城只陀林给孤独园。


  尔时,世尊呼诸比丘曰:诸比丘!
  彼等比丘应世尊曰:世尊!
  世尊乃言曰:
  诸比丘!我为汝等说示防护一切漏之法门。谛听!善思念之!今将说之。
  愿乐欲闻!彼等比丘应诺世尊。

  世尊曰:
  诸比丘!我说由知、由见而有诸漏之尽。非由不知、不见也。
  诸比丘!以由何知、何见而为有诸漏之尽耶?曰:
  是由知、见有正思念耶?无正思念耶?
  因有不正思念,则未生之诸漏生起,已生之诸漏增长。
  诸比丘!因有正思念,则未生之诸漏不生,已生之诸漏被舍离。

  诸比丘!有漏由见而舍离、有漏由防护而舍离、有由用而舍离、有由忍耐而舍离、有由回避而舍离、有由遣除而舍离、有由修习而舍离也。
  诸比丘!如何漏由见而舍离耶?曰:
  世间上无闻之凡夫,不承认诸圣者,不熟知圣者之法,不以圣者之法为导,不承认诸真人,不熟知真人之法,不以真人之法为导,不理解应作意之法,不理解不应作意之法。
  彼不理解应作意之法,不理解不应作意之法,于不应作意之法而作意之,于应作意之法而不作意之。
  诸比丘!如何是不应作意之法而彼作意耶?曰:
  对于作意者,未生之欲漏[令]生起,已生之欲漏[令]增长;未生之有漏[令]生起,已生之有漏[令]增长;未生之无明漏[令]生起,已生之无明漏生起[令]增长者,此等之法乃不应作意之法,而且彼[起]作意也。
  诸比丘!如何是应作意之法,而彼不作意耶?曰:
  对于作意者,未生之欲漏令不生起,已生之欲漏令舍离;未生之有漏令不生起,已生之有漏令舍离;未生之无明漏令不生起,已生之无明漏令舍离者,此等之法是应作意之法,而彼不作意也。
  若对不应作意之法而作意,应作意之法而不作意者,则未生之漏[令]生起,已生之漏[令]增长也。
  彼如次不正作意也。——我实于过去世存在耶?我实于过去世不存在耶?我于过去世是何耶?我于过去世有如何耶?我于过去世是如何?而后成为何耶?我实于未来存在耶?我实于未来世不存在耶?我于未来世为何耶?我于未来世成不成如何耶?我于未来成何?而后成不成何?
  又,若现在时自疑——我实有存在耶?我实无存在耶?盖我为何耶?盖我如何存在耶?此存在乃由何处而来?由何处而逝去者耶?
  对于如是不正之作意者,于六邪见中则生起任何一见,即:
  彼乃真实生起予之有我之见;或彼真实生起予之无我之见;或彼真实生起予由我而以想我之见;或彼真实生起予由我而想无我之见;或彼真实生起予由无我而以想我见;或彼真实生起予由无我而以想无我见。
  复次:彼生如是之邪见:予所说此我者,知于彼彼处受善恶业之果报,然而彼以为是此予之我。又,应是常住、坚固、常恒、而不变易之法、永久如此存在也。此谓世间之谬见、见之丛林、见之难路、见之混浊、见之闷斗、见之结缚。
  诸比丘!被见结之所缚,而无闻凡夫、不得从生、老、死、愁、悲、苦、忧、恼而解脱。是故,此予谓之不能脱苦也。
  诸比丘!多闻而承认诸圣者,熟知圣者之法,善以圣意之法为导,承认诸真人,熟知真人之法,善以真人之法为导之圣弟子,是理解应作意之法,理解不应作意之法。彼以理解应作意之法,理解不应作意之法,理解不应作意之法而不作意之,应作意之法而作意。
  诸比丘!如何是不应作意之法而彼不作意耶?曰:若作意法时,使未生之欲漏生起,已生之欲漏增长,若未生之欲漏[令]生起,已生之欲漏[令]增长;未生之有漏[令]生起,已生之有漏[令]增长;未生之无明漏[令]生起,已生之无明漏生起[令]增长者:此等之法乃不应作意之法而彼不作意也。
  如何是应作意之法而彼作意耶?曰:若作意法时,使未生之欲漏令不生起,已生之欲漏令舍离;未生之有漏令不生起,已生之有漏令舍离;未生之无明漏令不生起,已生之无明漏令舍离者:此等之法乃应作意之法而彼作意也。
  若以不应作意之法而不作意,应作意之法而作意,彼使未生之诸漏不生起,已生之诸漏舍离。彼正作意[此是苦也。]正作意此是苦之集也。正作意此是苦之灭。正作意此是苦灭之道也。作如是思念者,则三结令舍离也。三结者乃身见、疑、戒禁取是也。
  诸比丘!此等谓由见舍离漏也。

  诸比丘!何谓漏是由防护而舍离耶?
  曰:诸比丘!于此处,比丘由省[察思]虑真正于防护眼根而住。诸比丘!若现在,,彼于不防护眼根,便忧戚热恼之诸漏生起;若既住于防护眼根,则此等忧戚热恼之诸漏不生起也。
  又比丘由省虑真正于防护耳根而住。于现在,若彼不防护耳根者,而使忧戚热恼之诸漏生起;若既于防护耳根,则此等忧戚热恼之诸漏不生起也。
  又比丘由省[察思]虑真正于防护鼻根而住。于现在,若彼不防护鼻根者,而使忧戚热恼之诸漏生起;若既于防护鼻根,则此等忧戚热恼之诸漏不生起也。
  又比丘由省[察思]虑真正于防护舌根而住。于现在,若彼不防护舌根者,而使忧戚热恼之诸漏生起;若既于防护舌根,则此等忧戚热恼之诸漏不生起也。
  又比丘由省[察思]虑真正于防护身根而住。于现在,若彼不防护身根者,而使忧戚热恼之诸漏生起;若既于防护身根,则此等忧戚热恼之诸漏不生起也。
  又比丘由省[察思]虑真正于防护意根而住。于现在,若彼不防护意根者,而使忧戚热恼之诸漏生起;若既于防护意根,则此等忧戚热恼之诸漏不生起也。
  诸比丘!于现在,若不防护[诸根],使忧戚热恼之诸漏生起;若既防护[诸根],则此等忧戚热恼之诸漏不生起也。
  诸比丘!此等乃谓漏,由防护而舍离也。

  诸比丘!如何漏是由受用而舍离耶?曰:
  诸比丘!于此处,比丘以省虑而真正以受用衣服,即唯为防寒暑,又为防虻、蚊、风、热、蛇之所触,又唯为覆带裆也;
  又,由省虑而真正以受用施食、非为嬉戏、非为肥悦、非为虚饰也。唯为此身之久住、保养,防止伤害、为助梵行故也。即:我以如是灭故痛,使新痛不生,又使我之生涯无过错而安稳。
  又,由省虑而真正受用床座,乃唯为防寒、暑,又防虻、蚊、风、热、蛇之所触,驱除时节之危险及唯为爱好独坐而[受用之]也。
  又,由省虑而真正受用医药资具,乃唯为防止已生之痛苦及离苦之目的也。是故,若不如是受用者,将使忧戚热恼之诸漏生起,既于如是真正受用者,则此等忧戚热恼之诸漏不生起也。
  诸比丘!此等是谓漏,由受用而舍离也。

  诸比丘!如何是漏,由忍耐而舍离耶?曰:
  诸比丘!于此处,比丘由省虑真正忍耐寒、暑、饥、渴、虻、蚊、风、热、蛇之所触,忍耐骂詈、诽谤之言语,至苦痛、酷烈、不乐不快,能耐如夺其命之已生诸身[等]痛。诸比丘!若不如是忍耐,将使忧戚热恼之诸漏生起;若已如是忍耐,则此等忧戚热恼之诸漏不生起也。
  诸比丘!此等是谓漏由忍耐而舍离也。

  诸比丘!如何是漏,由回避而舍离耶?曰:
  诸比丘!于此处,比丘由省虑真正回避恶象,回避恶马,回避恶牛、恶狗,
  回避蛇虺、杌株、荆棘之道,
  回避沟坑、断崖、沼泽。
  如坐于不适处之座者,于行不适当之处而行者,于交往不适当之恶友而交往者,聪明之同行者,将判定此是陷入恶[行]之状态。彼于如是不适当之座,于如是不适当之行处,于如是之恶友,由省虑而真正回避之。
  诸比丘!于现在,若不如是回避者。使忧戚热恼之诸漏生起;若已如是回避者,则此等忧戚热恼之诸漏不生起也。
  诸比丘!此等是谓漏,由回避而舍离也。

  诸比丘!如何是漏由遣除而舍离耶?曰:
  诸比丘!于此处,比丘由省虑真正不容受已生之欲念,以此令舍之,除之、远之、绝灭之;
  不容受已生之嗔念,以此舍之、除之、远之、绝灭之;
  不容受已生之害念,以此令舍之、除之、远之、绝灭之;
  不容受一一生起之恶不善法,以此令舍之、除之、远之、绝灭之。
  诸比丘!于现在,若不遣除此等,使忧戚热恼之诸漏生起;若已如是遣除,则此等忧热恼之诸漏不生起也。
  诸比丘!此等谓漏,由遣除而舍离也。

  诸比丘!如何是漏,由修习而舍离耶?曰:
  诸比丘!于此处,比丘由省虑真正修习念觉支。其由离、由离染、由灭尽而转入于出离也;
  由省虑真正修习择法觉支,其由离、由离染、由灭尽而转入于出离也。
  由省虑真正修习精进觉支,其由离、由离染、由灭尽而转入于出离也。
  由省虑真正修习喜觉支,其由离、由离染、由灭尽而转入于出离也。
  由省虑真正修习轻安觉支,其由离、由离染、由灭尽而转入于出离也。
  由省虑真正修习定觉支,其由离、由离染、由灭尽而转入于出离也。
  由省虑真正修习舍觉支,其由离、由离染、由灭尽而转入于出离也。
  诸比丘!于现在:若不如是修习,即令忧戚热恼之诸漏生起;若已如是修习,此等忧戚热恼之诸漏则不生起。
  诸比丘!此等应谓漏,由修习而舍离也。

  诸比丘!若比丘应依见而舍离诸漏者,则依见而令舍离;
  应依防护而舍离诸漏者,则依防护而令舍离;
  应依受用而舍离诸漏者,则依受用而令舍离;
  应依忍耐而舍离诸漏者,则依忍耐而令舍离;
  应依避离而舍离诸漏者,则依避离而令舍离;
  应依遣除而舍离诸漏者,则依遣除而令舍离;
  应依修习而舍离诸漏者,则依修习而令舍离者。
  乃谓其比丘是防护一切诸漏者也。已解渴爱,诸结已解,正以现观慢而得苦灭者也。

  世尊如是说已,彼等比丘欢喜世尊之所说而信受奉行!
发表于 2009-7-27 10:49 | 显示全部楼层
原帖由 雪冬儿 于 2009-7-27 07:40 发表


“六见”??

建议您 请教具有《阿含经》真实讲解传承的善知识 开示吧。


感谢“笨者之帚”师兄,

六邪见,即:
  彼乃真实生起予之有我之见;或彼真实生起予之无我之见;或彼真实生起予由我而以想我之见;或彼真实生起予由我而想无我之见;或彼真实生起予由无我而以想我见;或彼真实生起予由无我而以想无我见。
 楼主| 发表于 2009-7-27 19:36 | 显示全部楼层
谢谢解答

不过,还是觉得对经句不能很理解,
“彼乃真实生起予之有我之见;或彼真实生起予之无我之见;或彼真实生起予由我而以想我之见;或彼真实生起予由我而想无我之见;或彼真实生起予由无我而以想我见;或彼真实生起予由无我而以想无我见。”
这里的叙述还是太简化了。


长阿含·阿( )夷经

佛告梵志。或有沙门.婆罗门言。一切世间。梵自在天所造。我问彼言。一切世间实梵自在天所造耶。彼不能报。还问我言。瞿昙。此事云何。我报彼言。或有此世间初坏败时。有余众生命尽行尽。从光音天命终乃更生余空梵处。于彼起爱。生乐着心。复欲使余众生来生此处。其余众生命尽行尽。复生彼处。时。彼众生自作是念。我今是大梵王。忽然而有。无作我者。我能尽达诸义所趣。于千世界最得自在。能作能化。微妙第一。为人父母。我先至此。独一无侣。由我力故。有此众生。我作此众生。彼余众生亦复顺从。称为梵王。忽然而有。尽达诸义。于千世界最得自在。能作能化。微妙第一。为人父母。先有是一。后有我等。此大梵王化作我等。此诸众生随彼寿终来生此间。其渐长大。剃除须发。服三法衣。出家为道。彼入定意三昧随三昧心忆本所生。彼作是语。此大梵天忽然而有。无有作者。尽达诸义。于千世界最得自在。能作能化。微妙第一。为人父母。彼大梵天常住不移。无变易法。我等梵天所化。是以无常。不得久住。为变易法。如是。梵志。彼沙门.婆罗门以此缘故。各言彼梵自在天造此世界。梵志。造此世界者。非彼所及。唯佛能知。又过此事。佛亦尽知。虽知不着苦.集.灭.味.过.出要。如实知之。以平等观无余解脱。名曰如来

佛告梵志。或有沙门.婆罗门作是言。戏笑懈怠是众生始。我语彼言。云何汝等实言。戏笑懈怠是众生始耶。彼不能报。逆问我言。瞿昙。此事云何。时我报言。或有光音众生喜戏笑懈怠。身坏命终。来生此间。渐渐长大。剃除须发。服三法衣。出家修道。便入心定三昧。以三昧力识本所生。便作是言。彼余众生不喜戏笑。常在彼处。永住不变。由我等数喜戏笑。致此无常。为变易法。如是。梵志。彼沙门.婆罗门以是缘故。言戏笑是众生始。如是佛尽知之。过是亦知。知而不着。已不着苦.集.灭.味.过.出要。如实知之。已平等观无余解脱。名曰如来

佛告梵志。或有沙门.婆罗门言。失意是众生始。我语彼言。汝等实言。失意是众生始耶。彼不知报。还问我言。瞿昙。此事云何。我语彼言。或有众生展转相看已。便失意。由是命终。来生此间。渐渐长大。剃除须发。服三法衣。出家修道。便入心定三昧。以三昧力识本所生。便作是言。如彼众生以不展转相看。不失意故。常住不变。我等于彼数数相看已。便失意。致此无常。为变易法。如是。梵志。彼沙门.婆罗门以是缘故。言失意是众生始。如此唯佛知之。过是亦知。知已不着苦.集.灭.味.过.出要。如实知之。知已平等观无余解脱。故名如来

佛告梵志。或有沙门.婆罗门言。我无因而出。我语彼言。汝等实言。本无因出耶。彼不能报。逆来问我。我时报曰。或有众生无想无知。若彼众生起想。则便命终来生此间。渐渐长大。剃除须发。服三法衣。出家修道。便入心定三昧。以三昧力识本所生。便作是言。我本无有。今忽然有。此世间本无。今有。此实余虚。如是。梵志。沙门.婆罗门以此缘故。言无因出。唯佛知之。过是亦知。知已不着

我觉得这些例子,好象可与中阿含中的“我有过去世。我无过去世。我何因过去世。我云何过去世耶。。。”“六邪见”等联系着来看,

“能语.能知.能作.教.作起.教起”。或许不只是指人们日常生活中语言行动思惟能力,而是与基督教所说“神说要有光便有了日月星辰”,印度教“湿婆舞蹈”“毗湿奴如何如何”等之类有关系。
发表于 2009-7-27 23:24 | 显示全部楼层
“笨者之帚”师兄,您所引的《一切漏经》版本似乎存在问题。似乎录入者在编辑过程中,由于误解而修改了经文。元亨寺的南传大藏经中提到的六见,其中并无“或彼真实生起予由无我而以想无我见。”

http://www.shijian.org/n6032c43p2.aspx
元亨寺版中的六邪见应该是:
1、彼乃真实生起‘予之有我’之见。
2、或彼真实生起‘予之我无’之见。
3、或彼真实生起‘予由我而以想我’之见。
4、或彼真实生起‘予由我而想无我’之见。
5、或彼真实生起‘予由无我而以我想’见,
6、复次;彼生如是之邪见:‘予所说此我’者,知于彼彼处受善恶业之果报,然而彼以为‘是此予之我。’又,应是常住、坚固、常恒、而不变易之法、永久如此存在也。

巴利文与性恩法师的翻译:
1.  ‘Atthi me atta’ti va assa    saccato thetato ditthi uppajjati;
或者『自我为我存在』邪见生起在他身上,当是真实而永固的;
2. ‘natthi me atta’ti va assa  saccato thetato ditthi uppajjati;
或者『无自我为我存在』邪见生起在他身上,当是真实而永固的;
3. ‘attanava attanam sañjanami’ti va  
assa saccato thetato ditthi uppajjati;
或者『我以自我认知自我』邪见生起在他身上,当是真实而永固的;
4. ‘attanava anattanam  sañjanami’ti va
assa  saccato thetato ditthi uppajjati;
或者『我以自我认知无自我』邪见生起在他身上,当是真实而永固的;
5. ‘anattanava  attanam sañjanami’ti va
assa  saccato thetato ditthi uppajjati;
或者『我以无自我认知自我』邪见生起在他身上,当是真实而永固的;
6. atha  va panassa evam ditthi hoti–      
或者那时他有这样的邪见-
‘yo me ayam atta vado vedeyyo
tatra  tatra kalyanapapakanam kammanam vipakam  patisamvedeti
『那是这个我的自我说话、感受和到处经验善恶业的的果报,
so kho pana me  ayam atta nicco dhuvo sassato
aviparinamadhammo  sassatisamam  tatheva thassati’ti.
但是这个我的自我是常、持续、永恒、不受制于变化法则的,他真的会如同常住一样站着/持久。』

http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/mn/mn.002.than.html
对照Thanissaro Bhikkhu的英译本:
1、The view I have a self arises in him as true & established,
2、or the view I have no self...
3、or the view It is precisely by means of self that I perceive self...
4、or the view It is precisely by means of self that I perceive not-self...
5、or the view It is precisely by means of not-self that I perceive self arises in him as true & established,
6、or else he has  view like this: This very self of mine — the knower that is sensitive here & there to the ripening of good & bad actions — is the self of mine that is constant, everlasting, eternal, not subject to change, and will stay just as it is for eternity.

解释可以参见觅寂尊者的解说:
http://www.buddha-spath.com/redi ... o=lastpost#lastpost

此外:“能语.能知.能作.教.作起.教起”。——南传经文中只有提到前两项:说话 vado 感受 vedeyyo。南传的经文是上座部的,而北传的《中阿含》是说一切有部的。这句话的不同可能还有传承问题。
发表于 2009-7-28 11:18 | 显示全部楼层

多谢楼上告知

我引的版本来自:
http://www.jcedu.org/dispfile.php?id=1862
可能是在录入中存在一些问题。
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