如果没有欺诳心，但所说的并非事实算犯妄语戒吗？

juexin

我有个朋友对妄语戒提出的疑问，比如说野狐禅的公案，
原文
百丈禅师每日上堂。常有一老人听法并随众散去。有一日却站着不去。师乃问：“立者何人？”老人云：“我于五百年前曾住此山。有学人问：大修行人还落因果否？我说不落因果。结果堕在野狐身。今请和尚代一转语。”
师云：“汝但问。”
老人便问：“大修行人还落因果否？”师云：“不昧因果。”
老人于言下大悟。告辞师云：“我已免脱野狐身。住在山后。乞师依亡僧礼烧送。”
次日百丈禅师令众僧到后山找亡僧，众人不解，师带众人在山后大盘石上找到一只已死的黑毛大狐狸。斋后按送亡僧礼火化。

按朋友的说法，此公案中，该老人也没有欺诳心。该老人前世因口恶业而堕落，既非两舌，又非绮语，恶口，那就只有妄语了。
他认为某些居士说某些高僧开悟之类，也算犯妄语，比如虚云老和尚，印光大师等。因为这些居士本身并无任何能力验证这些是否事实。

南柯一梦

如按你的朋友说法，佛菩萨，大部分人也未证得，说佛菩萨或一些大德成佛（密续更常见）也是断见什么的，显然不和适。

不倦向佛心

是否以贪嗔痴为动机来判断是不是妄语，固然是正确的。但此处场合似乎不能全用十善的标准来衡量。可能用，断见，毁谤正法更贴切。

南柯一梦

其实这些“开悟”之说，大多属于跟贴式评说，具体评价的，也非一人，而是各项资料的合成，这是汉地的一些特点，更多在大德往生后评和传说。不像藏传，各项指标和证人十分充足，但不影响弘法即可。如何传，有心没心，未来，因果，也同样回馈说者，你无心，回馈也无心，你夹杂，回馈也夹杂，你野狐，他也野狐还你而已

不倦向佛心

南柯一梦 发表于 2017-9-7 08:00
其实这些“开悟”之说，大多属于跟贴式评说，具体评价的，也非一人，而是各项资料的合成，这是汉地的一些特 ...

这种说法不符合因果基本原理。

南柯一梦

不倦向佛心 发表于 2017-9-8 00:41
这种说法不符合因果基本原理。

种瓜得瓜种豆得豆吧。如果不知道什么种子和结果，就不要种（乱说话），这是末学的理解