想请上善师兄谈谈这两个人---仓央嘉措和更敦群培

sindweller

很多师兄,因您的见地令人受益,都想听听您的看法,以接大家心头之惑.

请您畅所欲言,不吝赐教!


1.六世DL喇嘛--仓央嘉措
生于康熙二十二年，十四岁时剃度入布达拉宫为黄教领袖，十年后为西藏政教斗争殃及，被清廷废黜
    然而， 他的诗却传遍了前藏、后藏，传遍了藏北、藏南，传遍了古老的山南。传遍了大江南北。至今被人民所热爱!

2.更敦群培（Dge-vdun-chos-vphel,1903-1951）可称为本世纪藏族学术界和思想界的奇人和伟人。他毕生都在追求学问，追求真理。在历史、地理、宗教、考古、语言文字、文学、艺术、民俗、伦理乃至医学等十个领域都有很深的造诣，留下一批专著，名声很大。但是，造化弄人，这样一位大学问家，却命运很惨，颠沛流离，居无定所，誉与毁并驾，穷与病相连。竟在48岁的盛年，困厄致死。由于他学识渊博，才华横溢，言辞犀利，不拘小节，诙谐幽默，针对贵族上层的腐败、僧人的堕落，讥讽笑谑，颇让西藏当权者难以忍受

上善如水

这是sindweller给我的短信，我一般不回答短信，所以建议要问就论坛问：



六世DL喇嘛--仓央嘉措
生于康熙二十二年，十四岁时剃度入布达拉宫为黄教领袖，十年后为西藏政教斗争殃及，被清廷废黜，庄严肃穆的布达拉宫，这历代喇嘛的驻锡地。它以尊荣显赫的姿态永远地拒绝了仓央嘉措。在西藏的历史上， 曾经一共产生过十四辈DL喇嘛， 除却第一代DL的灵塔在扎什伦布寺外，其它历代DL喇嘛总有灵塔、塑像、绘画等纪念物供奉在布达拉宫， 即使人们不怎样提及的只活了十一岁的九世DL、只活了十八岁的十一世DL都有他们的灵塔在，然而， 声名远扬的六世DL仓央嘉措呢？塑像是不会再铸的了，壁画中也看不见他的影子，至于灵塔的安置，布达拉宫说，他？不配。
然而， 他的诗却传遍了前藏、后藏，传遍了藏北、藏南，传遍了古老的山南。传遍了大江南北。



1。六世示现为比较爱干吗干吗留连酒馆找美女谈心的样子（他是不是有密意另说，和这里无关），然后基本上算还俗了。在这情况下，他被清廷废黜或者被主流觉得不恰当而‘罢免’，如果说为纯粹是被西藏政教斗争殃及，似乎不很合理吧？！
2。才华不才华，和是不是起码像个普通比丘，是两回事。很多人认为徐志摩的诗好，但你不会说徐志摩是比丘的榜样，对不对？
3。至于主流有没有权罢免还俗而且表现很令人尴尬的活佛，另说，和这里无关。
4。有关为何六世DL喇嘛会示现为如此，是另外一个话题了，与这里无关。
5。至于没有灵塔。。。虽然他令主流很尴尬、不以为然，这些因素可能和没有灵塔也有点关系，但不是主要原因。大概因为连尸体在哪、哪年死、哪里死，都有争议，没有灵塔不出奇。您贴的‘布达拉宫说，他？不配’，大概是汉人写的，解放前大概没有西藏人会那么说，绝对不会出自布达拉宫和主流的口径。西藏人根本并不见得不尊重他，甚至可说很尊重他。
6。六世唐卡、铸像很多很多很多很多，根本不是如您说的外行话‘看不见他的影子’。大藏寺就有很多，起码3个寺院里的地方有。



最顶右二就是。

zenki

布达拉宫中内的仓央嘉措的塑像

中国西藏信息中心

塔尔寺内壁画

sindweller

其实我贴出的那两篇文字, 就是网上随便找的, 上善师兄不必理睬,因为我等也知其可靠性成问题,只是为了抛砖引玉引个话头.

所以就请上善师兄别受任何前提限制, 仅仅对您所听闻到的关于这两个人的情况, 给我们大家讲讲好吗? 您怎么看待这两位?因为许多人都想了解他们俩,而手头又极缺乏相关真实的资料,这真是两个极为特殊的格鲁人物,您见多识广, 就给大家讲讲吧

想听的师兄,也来顶一下

Neo

有本六世DL仓央嘉措的密传，看过的师兄多不多啊？
有中文版的，好像比较早就翻译了
感觉这一世过得好不顺啊，很多地方忍不住会留下眼泪
其中提到西藏一户人家，有个人没有头，确能存活，从一个管子喂东西吃

上善如水

六世：
这是传奇人物。
有说法他被毒死，但也有很多说法是他没死，到处流浪，过着他选择的普通老百姓生活，当流浪人到处跑。五台山的观音洞，就是他流浪中修行地点之一，它的命名，不是因为那个1000只手的那种观音去过，而正因为是认为六世是观音化身而他住过，所以命名观音洞，很多西藏人去朝拜。根据他的密传，他也去过大藏寺，而大藏寺确实有此说法和纪念碑，有走过都必须顶礼的传统。西藏并没把他当很不好，只是作为比丘榜样有点令人尴尬而已吧。他住的地方，甚至常去的酒馆（譬如现在很有名的‘玛吉阿米’餐厅，北京也有分店），都涂黄色表示尊贵。所谓的‘塑像是不会再铸的了，壁画中也看不见他的影子，至于灵塔的安置，布达拉宫说，他不配’（zenki的布达拉宫六世塑像图片就能推翻这种没常识基础的说法），根本不可能是老西藏人说的，也不是西藏人观点。


以下采自活佛自传：
有關大藏寺的歷史，還有一段重要的事值得一提。大藏寺的右方有一座小石碑，上刻觀音大士之形相，這是紀念第六世達喇嘛到訪的一個石碑。第六世達喇嘛一生十分富傳奇性，他喜歡扮作普通僧人，甚至乞丐的形相，在藏地雲遊四方，有說更曾到過漢地五台山。在他的自傳中，亦提及曾到訪大藏寺之事，而且對寺院之規模及僧人修學之勤奮甚表嘉許。在大藏寺時，尊者秘密地躲藏於護法殿中修持，本來未為人知。有一次，他在現在石碑所在地被一位曾到過拉薩晉見他的老寺僧認出了。尊者囑咐老僧代他保密，但老僧堅決要求他留下一些駐錫大藏寺之紀念，尊者便說：「在我走後，你在現在我倆見面之處立一個觀音大士石碑。見碑者如同見我本人！」，於是老僧便在該地立了石碑，至今尚在，藏民在繞寺時都會在此碑前頂禮。此外，尊者又於護法殿外牆寫了一些文字，但該牆在近年維修時被忍痛拆除，只好在新牆上同位置依舊照片拓上原來的字跡聊作紀念。

为纪念第六世达喇嘛朝圣大藏寺而立之观音碑

六世老去的酒馆，现在都还涂黄色：



五台山观音洞（图片角度只看到寺院看不到洞口）：

上善如水

网上随便能找到的资料：


六世的死因，成了一个永远的迷。
传说一，仓央嘉措在押解进京途中，病逝于青海湖；
传说二，仓央嘉措在路上被政敌拉藏汗秘密杀害；
传说三，仓央嘉措被清帝囚禁于五台山，抑郁而终；
传说四，好心的解差将仓央嘉措私自释放，他最后成为青海湖边的一个普通牧人，诗酒风流过完余生。
传说五，流传最广的一种说法，也就是“密传”《琵琶音》的说法。“于火猪年当法_王（即仓央嘉措）25岁时，被请往内地。”“次第行至东如措纳时，皇帝诏谕严厉，众人闻旨，惶恐已极。担心性命难保，无有良策以对。于是异口同声对我（仓央嘉措）恳求道：‘您已获自主，能现仙逝状或将形体隐去。若不如此，则我等势必被斩首。’求告再三。仓央嘉措无限悲伤，话别之后，遽然上路，朝东南方向而去……此后，他经打箭炉至内地的峨眉山等地去朝山拜佛。然后，又到前后藏、印度、尼泊尔、甘肃、五台山、青海、蒙古等地云游，讲经说法，广结善缘，创下无穷精妙业绩。
据近年来的考古发现证实，仓央嘉措在内蒙阿拉善地区弘法利生，最后圆寂于此。腾格里沙漠中的承庆寺（六世的圆寂地）、昭化寺（法体停放地）和贺兰山广宗寺（真身舍利存入处）就见证了六世这一段生命历程。
六世于乾隆十一年（1746）5月8日坐化，年64岁。乾隆二十二年(1757年)六世弟子阿旺多尔济依照师父生前的意旨在贺兰山中修造广宗寺，寺内供奉着六世灵塔(六世肉身)。
1966年文化大革命开始，造反派闯入南寺，捣毁了六世灵塔，强迫僧侣们自己破坏六世肉身，还焚烧了大量佛像、佛经。守寺的少数喇嘛当做牛鬼蛇神加以批斗后赶出寺院，一些无家可归的僧人被驱逐到附近社队。70年代初，将南寺的庙宇全部拆除，木料用作他途，财产由有关部门低价变卖处理。南寺变成了一片废墟。后由一老喇嘛将仓央嘉措遗骨偷偷火化，留有舍利存于寺内。
十一届三中全会以后，宗教信仰自由政策重新得以落实。1981年南寺部分僧人来到原寺址盖起蒙古包和帐篷，举行了夏季祈愿法会，并由罗卜桑宁吾，尚巴丹达尔，丹比宁吾等人出资出力．在原葛根仓房的遗址上盖建了15间平顶佛堂，把桑吉拉布坦精心捡起收藏的六世骨灰重新造塔供奉。在旗人民政府批准下成立的南寺管理、筹措资金。从1989年开始新建了有歇山式屋顶的30间殿堂。1990年7月初新殿举行了开光仪式。




从以上文字，能看出两点：

1。
西藏人并没有觉得楼主说的‘不配’。正好相反，他们仍然认为他是圣人，哪怕不认同或不明白他的行为，起码他们在他死后建塔，或者如果你不相信这版本，起码你得承认他们虚构他没死而到处云游讲经说法，广结善缘，创下无穷精妙业绩的版本只可能是出自敬，而不是出自不敬。

2。
我觉得，后来游山玩水到处云游之说，不见得就是西藏人的一厢情愿美好幻想演变的传说。
第一，多少有书记录，哪怕可能有些人会质疑这些书，但毕竟传了很多年，不是新创作。
第二，上文提到的比较具体。。。圆寂地承庆寺。。。法体停放在昭化寺。。。真身舍利存入广宗寺。。。哪年谁建了塔。。。甚至起码文革是破塔，也起码有具尸体在里面。当年又不流行做假炒热旅游点，对这些事情比较谨慎，不见得就是胡吹。
第三，在交通资讯并不发达的旧年代，密传等写了去过哪里，在很多这些地方，也确实能对得上，譬如五台山就传说他来过、干了什么、睡在哪里。。。内蒙也传说他来过、干了什么、死在哪里、尸体在哪。。。大藏寺也有很清晰传说他来过、干了什么、睡在哪里、谁见过他、为何能认出他，甚至传说有关的观音碑也还在，他的涂鸦我也亲眼看过。。。都能对得上各地传说和密传等。如果说，五台山、内蒙、四川大藏寺等等许多许多跨越很多身份和民族互相没关系的寺院和人民，都集体为了远在拉萨的喇嘛面子而在他死后集体做假说他没死而且还来过我们家，而且撒谎内容还能对着那本密传来做，这可能性也太低了吧？难度也比做华南虎高很多。如果说，古代寺院为了争取香火，便胆敢撒谎杜撰他来过的故事，那么，也说不过去。如果既然敢撒谎，那么倒不如索性说自己是他汉地唯一法子好了，不是更能有名气吗？反正也是撒谎，不如搞更大的更有利的。而且，以大藏寺为例子，它本来就是皇家寺院，有大老板供养，不依靠香客收入过日子，也不对外开放，是清修的地方，不必靠这骗钱，似乎没必要在几百年前撒谎。
所以，我还是比较倾向于相信密传和各地传说，即他没有死而且到处去的版本。

上善如水

以下一些六世的诗。
作为诗，可能很不错。可是作为一个僧人写出来的内容，哪怕西藏人说这其实是有密意的道歌云云（个人认为这解释方法是胡扯。。。这里面的‘道’，大概相当于茶里面的‘禅’那么国王的新衣），能想象这僧人老板导致他的内阁的尴尬程度去到什么程度。
看了这些诗，如果你是要包装其成为圣人、僧人榜样的那些内阁成员，你大概也会考虑罢免他吧？！呵呵。。。如果他只是老老实实坐在布达拉宫里写些胡适的‘辟克尼克在河边，牛油面包真新鲜’那类的所谓诗，那么倒还好。我们能接受领导是个蹩脚的诗人，但要接受一个每晚去三里屯喝酒找女孩的观音化身僧人，还是比较有难度的。所以，sindweller把他的被罢免推说为单纯是由于政治斗争，我认为并不成立。









端居布拉达宫时，仓央嘉措称上师。夜醉酒楼美女侧，衲本人间一浪子。��

住进布达拉宫，我是雪域最大的王。流浪在拉萨街头，我是世间最美的情郎。

那一月 我摇动所有的经筒 不为超度 只为触摸你的指尖。。。

第一最好不相见，如此便可不相恋。 第二最好不相知，如此便可不相思。。。第五最好不相爱，如此便可不相弃。 。。安得与君相诀绝，免教生死作相思。。。

你爱，或者不爱我 爱就在那里 不增不减 你跟，或者不跟我 我的手就在你手里 不舍不弃 来我的怀里 或者 让我住进你的心里 。。。

红颜又惹相思苦，此心独忆是卿卿。。。

入山投谒得道僧，求教上师说因明。争奈相思无拘检，意马心猿到卿卿。

欲倚绿窗伴卿卿，颇悔今生误道行。有心持钵丛林去，又负美人一片情。

今日重入歌舞地，逢见卿卿又魂销。。。

一见卿卿倍关情，欲与卿卿缔鸳盟。欲问美人心上意，同衾同穴伴死生。

结尽同心缔尽缘,此生虽短意缠绵,与卿再世相逢日,玉树临风一少年。

愿与卿结百年好，不惜金屋备藏娇。。。��






如果单说诗，我觉得还是写得不错的（也可能是翻译厉害？！），起码比‘辟克尼克在河边，牛油面包真新鲜’强！
顺便一说，如果要泡叶玉卿，可以抄后面那几首送给她。猜想叶玉卿也不会看过一个西藏喇嘛的情诗集（看她的身材，能推论她没什么脑袋），她大概会以为你是特别为她原创的情诗而感动的很！





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上善如水

从小就听过这变态的诗，查过了说是胡适写的，可是网上竟然没有什么资料，很奇怪，所以，也不知道下面那两句，只看到有同样讨厌这诗的一个无聊人，写了一个他自己的版本：

「辟克尼克在河边，牛油面包真新鲜」 ，前人已有呕心作，后学仿古心志坚。

通远

写的情诗通俗易懂，值得参考
哈哈

好像市面上都有卖的吧？
他的诗集

慧灯元照

看过清帝与六世之间的诏书和奏表，最高领导确实不待见他，他处境挺委屈的。
据说（不是小道消息），六世直到他那位女朋友死前，都没有离开过她，两人同睡一床，但没有男女之实。另外，他缺系逝世于蒙古。