黄教对禅宗颇有看法，是真的吗？

z宗明

对六祖的评价没那么回事啊

笨者之帚

这首先要看你是从何听来的说法吧，您这个印象从何而来？

云水堂主

帚叔管理员：有些事，不宜在网络公开讲，其一，格鲁的空见，目前是快被有些群体认为是“异端邪说”了，双方没有一个平台来对话，徒然争吵。其二，目前的大环境，汉藏交流、对话不便。且，即便交流、对话，既定的势力格局、思惟模式，也较难改变一些什么，反而造成思想混乱。——以上自言自语，负责自任。

慕宗

还是不要随便提这种问题吧，有挑拨嫌疑啊

1、正统藏传格鲁出身的喇嘛，一般接触不到禅宗行人，也接触不到禅宗的书（没翻译，前译期的那些翻译的禅书都是考古发现），既然接触不到，也谈不上什么看法。
2、支那堪布是个靶子，禅宗的见解是否就是支那堪布之见？恐怕不是，所以可以说黄教反对支那堪布之见，不可以说黄教反对禅宗。

似水流年

可以考虑以后翻译的时候，将支那堪布改为具体人名，具体化而非抽象化，毕竟当时该法师不是禅宗的代表人物或有官方指派参与辩论，不适宜以偏概全去定性，这样写入教科书即使作为学术也不严谨。

圆鲁

摩诃衍还是能代表一部分禅宗的，但是禅宗内部也有很多流派，他肯定是不能代表全部了。宗大师要是知道禅宗有呵佛骂祖的，还不知得批成什么样呢。摩诃衍/禅宗和格鲁的见地和接引方便都迥然不同是肯定的。我看也没必要双方互认，只要把史实搞清楚就行了。

云梵

时代不同了，不是要争个短长，有本事就把对方的东西下功夫研究，写个论文发表，或者写本书，那么这边也就写本书，现在都喜欢小豆腐块，碎碎念，网上，自媒体上吵吵嚷嚷，都是传承了几百年/千百年的宗派，就那么容易说清楚吗？

生活里还常误会人，误会事呢，哪里那么容易？

喜欢哪个就修哪个。

每个宗派都以后自己对修行的认知和途径，以格鲁观之，什么宁玛什么萨迦什么觉囊的见地统统有问题，可况看禅宗？以宁玛看，肯定自己这个圆满，不然还称什么派？解散了改宗好不好?以禅宗看格鲁，格鲁也有问题呢。这是常识嘛。一句话两句话说得清吗？
应病与药，你吃哪个就吃呗。

cjysy

A：听说你对我颇有看法
B：怎么这么问？怪可怕！

A：是啊，我这种说话，的确口气吓人。
B：您老想问啥？

A：听听您的看法，如果有不对的地方，大家共同进步、切磋、商讨。
B：哦，对事不对宗，不搞挑破，不贪着自己的宗派，而是实事求是，寻求进步，这种态度可嘉啊。

A：哎，虽然可嘉，但是大众喜欢情绪化啊。
B：的确，无奈啊。记得佛陀也教导过，谈话也要分场合、挑时机，看对方接受能力。

A：理解万岁，握个手吧。
B：嗯，解脱要紧！对的！其他都是扯淡。

旦增白多

云梵 发表于 2017-2-8 19:29
时代不同了，不是要争个短长，有本事就把对方的东西下功夫研究，写个论文发表，或者写本书，那么这边也就写 ...

不能说有问题吧 顶多不了义

z宗明

慕宗 发表于 2017-2-5 16:43
还是不要随便提这种问题吧，有挑拨嫌疑啊

1、正统藏传格鲁出身的喇嘛，一般接触不到禅宗行人，也接触不 ...

真不知尊兄是哪门子思维，竟然随手甩出“挑拨离间”一词!

lalalala

格鲁学子，学好自己的宗派理论足矣，有兴趣可以再涉足萨迦、噶举等也无不可，如三大寺高年级会涉及（萨班的量理藏等）。

要格鲁派学人评价“禅宗”，恐怕是个很大的工程：首先得成立其为内道，再详细辨析其教义。无论哪一部分，都需“白首太玄经”似的功夫。有那时间，还不如把《善显密意疏》、《大善说藏》之类理解对、理解透彻了。

bmdj

圆鲁 发表于 2017-2-6 02:14
摩诃衍还是能代表一部分禅宗的，但是禅宗内部也有很多流派，他肯定是不能代表全部了。宗大师要是知道禅宗有 ...

呵佛骂祖的案例被雍正皇帝开除了

圆鲁

bmdj 发表于 2017-2-10 21:42
呵佛骂祖的案例被雍正皇帝开除了

从雍正反对呵佛骂祖的禅师足见其水平之低劣。实际上，雍正介入禅宗事务是为了达到政治目的。从雍正之后禅宗势头急转直下，再无人敢言，实是宗门法难。

永真

        慧能所创的“无相戒”在流传过程中，虽非确定取代了传统戒律，但南宗禅期望消解传统戒律的意图还是很明显的。而且，慧能禅宗越往后发展，传统戒律对于南宗门人就越丧失拘束作用。传说石头希迁给丹霞天然剃发讲戒律，天然掩耳跑走。此外，因禅宗对传统戒律观“有相”的认识，以及为打破学人对传统戒律的执着，在禅僧的言行中甚至出现“斩猫”、“呵佛”与将释迦牟尼“打杀喂狗”之类似乎严重违背传统戒律的行为和语言。
　　无相戒本是让信众了知“戒体”为自己的本真心性，从而将戒律的精髓摄入到自己的心识中，并从根本上做到不违戒、不放逸的。可过于思想化的无相戒实质上并未达到其从根本上不违戒、不放逸的目的，反而其对传统戒律的摈弃，导致种种显而易见的弊端。正如劳政武先生所论：“‘小根智人’接受了‘无相戒’之说，不能体会其为一种‘顿教’的汇通思想，也无法修持到那种境界，结果把它当作一种实体的‘戒法’看待，自然会曲解到‘无戒之戒’上去了。”可见，自禅宗兴起后，若大众都持这种无相戒，那么其后果很可能就是彻底抛弃戒律。故由此所导致的戒律危机，不可谓不大。
　　但对禅宗来说，如果彻底抛弃戒律，过分强调已逐渐“玄化”、“思想化”的无相戒，从某种意义上讲，也是在弱化自己宗门的佛教属性。

圆鲁

禅宗一些反传统的行为都是一时机用，并没想推广到所有人，否则百丈不会立清规。当然有些人装模作样玩口头禅，那是他们自己走偏了，像密宗借供养双修之名骗财骗色的那些人。