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楼主: 云水堂主

目連救母这事還真不好說

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发表于 2015-8-29 12:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 凤凰涅槃 于 2015-8-29 12:05 编辑
慕宗 发表于 2015-8-29 11:48
大藏经里都是真经吗?学点大藏经的编辑历史就知道了,那就是个筐

请问甘珠尔呢?是否都是真经呢?请给大家说说。
 楼主| 发表于 2015-8-29 12:16 | 显示全部楼层
水清月现 发表于 2015-8-29 11:02
敦煌遗书中确有许多伪经,也有许多世俗典籍,也有许多宗教典籍。但不能因为有伪经就把一切经划为伪经吧?我 ...

目前成型的汉文大藏经没有。存于敦煌遗书。
发表于 2015-8-29 12:18 | 显示全部楼层
慕宗 发表于 2015-8-29 11:48
大藏经里都是真经吗?学点大藏经的编辑历史就知道了,那就是个筐

乾隆版大藏经里是有些疑伪经,但不能因为有了疑伪经,就将该版大藏经全盘否定了,认为该大藏经里全是疑伪经。
请问哪一版的大藏经里没有点疑伪经的搜集?那么是否大家以后就不要看大藏经了?
你否定疑伪经,否定的也太干净了吧?那么很多祖师大德的论也被合集在大藏经里,请问还能看吗?
发表于 2015-8-29 12:19 来自手机 | 显示全部楼层
谢谢堂主回答
 楼主| 发表于 2015-8-29 12:23 | 显示全部楼层
凤凰涅槃 发表于 2015-8-29 12:04
请问甘珠尔呢?是否都是真经呢?请给大家说说。

藏文甘珠尔,包括从印度梵语翻译的,从汉土从汉语翻译的,从吐谷浑、于阗翻译的。
显教的大部头没有争议。诸经合集部分,从汉语翻译而来的,在汉文大藏经中有列入(怀)疑、(伪)造的。密教部分基本是梵语翻译,旧续有三卷,是新弘期诸师亦许可的、历史记载确实为印度带来的佛教典籍。

西藏自己有伪经,《顶髻黑伞陀罗尼》还有一些有名曰陀罗尼的、有密教色彩的。但没有正式列入经藏中,多是民间流通。
发表于 2015-8-29 12:25 | 显示全部楼层
云水堂主 发表于 2015-8-29 12:23
藏文甘珠尔,包括从印度梵语翻译的,从汉土从汉语翻译的,从吐谷浑、于阗翻译的。
显教的大部头没有争议 ...

师父这么说,我还是很佩服的。就是两边都不站队。
发表于 2015-8-30 10:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 凤凰涅槃 于 2015-8-30 10:32 编辑

师父好。就事论事的说这两部经的关系——《盂兰盆经》和《根本說一切有部毘奈耶藥事》。

1、《盂兰盆经》的内容,大家基本知道,也可以百度到,就不复制粘贴了。
2、时,目连母即于是日,得脱一劫饿鬼之苦。(《盂兰盆经》)。这说明,因为目健连尊者行盂兰盆法,使其亡母脱离地狱之苦,但该经没说尊者的亡母往生到佛国净土或是证悟到圣果。
2、《根本說一切有部毘奈耶藥事》中已经明确提到了其的亡母往生到摩利支世界,从该段佛经来看,此世界不像是三恶道,像是异次元空间的人间或是天界。说明尊者亡母已经不在地狱里受苦了。(承接《盂兰盆经》的次序)
3、《根本說一切有部毘奈耶藥事》明确提到,尊者的亡母闻佛听法后,证悟到圣果。属于圣人了。(《盂兰盆经》无此内容,亦属于承接《盂兰盆经》。尊者先将其亡母通过盂兰盆法解脱出地狱,往生善道;然后又祈请佛加持,给其亡母讲法,使其证悟到圣果)
4、《盂兰盆经》和《根本說一切有部毘奈耶藥事》属于一脉相承的事情,见第3条的分析。
5、所以此两部佛经,没有相互矛盾的地方。
6、这也说明了尊者的慈悲及真正的孝心。不仅仅是世间的衣食赡养,还要救度亲人脱离地狱(即三恶道),皈依三宝,证悟圣果(即脱离三界)。从此也可以看出一个修行的过程来,就不多说了。佛家的孝顺,是感天动地的。不是那种愚孝,也不是逆子,而是会管到至亲的解脱轮回。
发表于 2015-8-30 10:25 | 显示全部楼层
云水堂主 发表于 2015-8-13 11:51
能消除烦恼的方法,我个人认为只有法的教导,就像《撰集百缘经》中那些此身恶趣,来生善趣的有情。至于福 ...

佛说国王五人经第二十四
  闻如是。一时佛游舍卫祇树给孤独园。与大比丘众千二百五十人俱。尔时诸尊比丘。各发心言。贤者舍利弗。贤者阿那律。贤者阿难。输轮。及诸弟子五百之众。本俱一时弃家为道。无所贪慕。不志世荣。悉为沙门。时舍利弗。嗟叹智慧最为第一。断众狐疑。和解斗诤。分别道义。无所不通。如冥中有炬火。多所昭曜。时阿那律。嗟叹巧便。为众人匠。多所成就现若干术。令人喜悦。工巧第一。于时阿难。叹嗟端正色像第一。颜貌殊妙。见莫不欣。众人爱重。一切尊敬。叹为佛有三十二相。于时输轮。既勤修习。未曾有懈。嗟叹精进。世间无伦。又能入海。多所成办。如来世尊。现生释种。弃国捐王。得成佛道。端正无比。色像第一。如星中月。光明超日。体长丈六。三十二相。八十种好。其声八部。出万亿音。所讲说法。天龙鬼神。人物之类。各得开解。皆得其所。佛诸兄弟。伯叔之子。虽各自誉皆归命佛。以为弟子。佛之功德。不可称限。从无数百千亿劫。积累功德。自致得佛。为一切人示其道路。俱往诣佛。问其本末。谁为第一。我等聚会。各各自叹己之所长。佛告比丘。此诸人等。不但今世各自称誉常叹己身第一无双。前世亦然。生生所归。皆伏吾所。吾尊无极。所以者何。乃往过去无数久远世时。有一国王。名曰大船。国土广大。群僚大臣。普亦具足。其土丰熟。人民炽盛。王有五子。第一智慧。第二工巧。第三端正。第四精进。第五福德。各自嗟叹己之所长。其智慧者。嗟叹智慧天下第一。以偈颂曰。
  智慧最第一  能决众狐疑
  分别难解义  和解久怨结
  能以权方便  令人得其所
  众庶睹欢喜  悉共等称誉
        第二者。嗟叹工巧。以偈颂曰。

  工巧有技术  多所能成就
  机关作木人  正能似人形
  举动而屈伸  观者莫不欣
  皆共归遗之  所技可依因

  第三人。嗟叹端正以偈颂曰。

  端正最第一  色像难比伦
  众人观颜貌  远近莫不闻
  皆来尊敬之  慎事普殷勤
  家人奉若天  如日出浮云

  第四人。嗟叹精进。以偈颂曰。

  精进为第一  精进入大海
  能越诸患难  多致珍宝财
  勇猛多所能  由是无所碍
  家业皆成办  亲里敬欣戴

  第五人。嗟叹福德。以偈颂曰。

  福德为第一  所在得自然
  富乐无有极  生生为福田
  福为天帝释  梵天转轮王
  亦得成佛道  具足道法王

  各各自说己之所长。各谓第一。无能决者。各自立意。不相为伏。转相谓言。吾等各当自试功德。现丈夫之相。远游诸国。诣他土地。尔乃别知殊异之德。谁为第一。时智慧者。入他国土。推问其国。人民善恶。谷米贵贱。豪富下劣。闻其国中。有两长者。豪富难及。旧共亲亲。中共相失。众人构狡。斗使成怨。积有年岁无能和解者。其智慧者设权方便。赍好馈遗百种饮食。诣长者门。求索奉现。长者即见。进其所赍馈遗之具。以其长者名。辞谢问讯。前者相失。以意不及。众人构狡。遂成怨结。积年违旷。不得言会。思一侍面叙其辛苦。故遣饮食馈遣之物。唯见纳受。无见讥责。亦无父怨母仇。故遣吾来。以相喻意。其长者闻。欣然大悦。吾欲和解。其日久矣。但无亲亲以相喻意。乃复辱信。枉屈相喻。诚非所望。同念厚意。便顺来旨。不敢违命。其智慧者。解长者意。[火*霍]然无疑。辞出而退。诣第二长者。亦复如是。解喻其意。如前所言。便共克期。共会其处。聚合众人。和解仇怨。应时宴饮。作诸伎乐。共相娱乐。各各相问本末和解意。乃知此人以善权和解两怨令亲如故。各自念言。吾久相失。一国中人。不能和解。乃使此人远来相闻和解。其恩难量。非辞所尽。各出百千两金。而奉遗之。即持此宝。与诸兄弟。以偈颂曰。

  言辞所具足  辩能造经典
  正士能博闻  安隐至究竟
  观我以智慧  致此若干宝
  衣食自具足  并及布施人

  时第二工巧者。转行至他国。应时国王。喜诸技术。即以材木。作机关木人。形貌端正。生人无异。衣服颜色。黠慧无比。能工歌舞。举动如人。辞言。我子生若干年。国中恭敬。多所馈遗。国王闻之。命使作技。王及夫人。升阁而观。作伎歌舞若干方便。跪拜进止。胜于生人。王及夫人。欢喜无量。便角[目*翕]眼。色视夫人。王遥见之。心怀忿怒。促敕侍者。斩其头来。何以[目*翕]眼视吾夫人。谓有恶意。色视不疑。其父啼泣。泪出五行。长跪请命。吾有一子。甚重爱之。坐起进退。以解忧思。愚意不及。有是失耳。假使杀者。我共当死。唯以加哀。原其罪亹。时王恚甚。不肯听之。复白王言。若不活者。愿自手杀。勿使余人。王便可之。则拔一肩榍。机关解落。碎散在地。王乃惊愕。吾身云何瞋于材木。此人工巧。天下无双。作此机关。三百六十节。胜于生人。即以赏赐亿万两金。即持金出。与诸兄弟。令饮食之。以偈颂曰。

  观此工巧者  多所而成就
  机关为木人  过踰于生者
  歌舞现伎乐  令尊者欢喜
  得赏若干宝  谁为最第一

  第三端正者。转诣他国。人民闻有端正者。从远方来。色像第一。世间希有。人民皆往奉迎。饮食百味。金银珍宝。用上遗之。其人作伎。众庶益悦。瞻戴光颜。如星中月。骄贵之女。多有财宝。众藏盈满。献致珍异无数亿宝。得此宝已。与诸兄弟。以偈颂曰。

  善哉色如花  端正颜貌足
  女人所尊敬  又得常安隐
  众人所观察  犹如星中月
  今致若干宝  自食并施人

  第四精进者。转诣他国。到一江边。见一栴檀树。随流来下。脱衣入水。泅截接取。国王家急求栴檀。即载送上。金得百万。所得之宝。不可称计。与诸兄弟。以偈颂曰。

  精进最第一  勇猛能入海
  致于众珍宝  以给家亲属
  赖我浮江水  接得妙栴檀
  致金若干数  自食及施人

  第五福德者。转诣大国。时天暑热。卧于树下。日时昳中。余树荫移。此人所卧。树荫不动。威神巍巍。端正姝好。犹如日月。彼国王薨。无有太子可嗣立者。众人议言。当求贤士以为国主。募人四出。选择国内可应立者。使者按行。见一树下。有此一人。于世希有。卧于树下。树荫不移。心自念言。此非凡人。应为国主。寻往遍启。国之大臣。具说本末。于时群臣即严威仪。导从骑乘。印绶冠帻。车驾衣服。则往奉迎。洗沐涂香。衣冠被服。佩带毕讫。皆拜谒称臣。升车入宫。南面立诏。国即太平。风雨时节。即时敕外。诏有四人。一者智慧。二者工巧。三者端正。四者精进。召至中合。一时俱集。令住侍卫。时福德王。以偈颂曰。

  有福功德者  得为天帝释
  帝王转轮王  亦得为梵王
  智慧及工巧  端正并精进
  皆诣福德门  侍立为臣仆

  时福德王。遂以高位。署诸兄弟。各令得所。佛告诸比丘。尔时智慧者则舍利弗是。工巧者则阿那律是。端正者则阿难是。精进者则输轮是。福德王者。即吾身是。此等尔时各自称叹己之所长。以为第一。于今亦然。昔尔时世皆不如吾。而各自嗟叹。吾成佛道。三界之尊。今皆归吾。以为弟子。依佛得度。佛说如是。莫不欢喜。

有福功德者  得为天帝释
帝王转轮王  亦得为梵王
智慧及工巧  端正并精进
皆诣福德门  侍立为臣仆

发表于 2015-8-30 10:34 | 显示全部楼层
龍騰四海 发表于 2015-8-13 16:39
一、盂兰盆经与「律藏」可以不相违:
事件发生顺序可以是:目母生饿鬼、供僧升天(摩利支)、听法証果。 ...

我已经做了分析,请看该帖子的127楼。
发表于 2015-8-30 10:35 | 显示全部楼层
愚者 发表于 2015-8-12 21:05
《俱舍論實義疏》:色法.心法.心所有法.不相應法。及無為法。於此五法所知境中。世皆不了。唯佛獨悟。永 ...

我已经做了分析,请看该帖子的127楼。
当然了,只是个人的分析,看看做个说法就好。
发表于 2015-8-30 10:36 | 显示全部楼层
慕宗 发表于 2015-8-13 22:08
七月十五饭僧,实际是抄袭道教中元节饭贤祈福的桥段

我已经做了分析,请看该帖子的127楼。
千万不要做无知者无畏的事情。
发表于 2015-8-30 10:44 | 显示全部楼层
凤凰涅槃 发表于 2015-8-30 10:36
我已经做了分析,请看该帖子的127楼。
千万不要做无知者无畏的事情。

有点无语,你去看看6#,你们的分析思路,我早就指出过了,要调和两本经书,只能走这样的路子
我虽然清楚,但我不做这种调和,为什么?这就需要脑补,脑补是大忌!今天你脑补一点,明天我脑补一点,佛教成什么样子?看看现在很多人的所谓说法讲经,通篇在脑补,不像讲法,像在写玄幻小说
发表于 2015-8-30 11:21 | 显示全部楼层
慕宗 发表于 2015-8-30 10:44
有点无语,你去看看6#,你们的分析思路,我早就指出过了,要调和两本经书,只能走这样的路子
我虽然清楚 ...

好,你也是这种思路,那请问:你如何认定某经是真经?某经是疑伪经呢?包括汉传及藏传的?
你要是看了法华经及华严经,该两部佛经的内容比玄幻小说还要神奇。就算是大般若经也一样的。
 楼主| 发表于 2015-8-30 12:08 | 显示全部楼层
先亡之母生於何處
可能我和凤凰的分歧在于,“先亡”的具体时限、所指。对不?
发表于 2015-8-30 12:44 | 显示全部楼层
云水堂主 发表于 2015-8-30 12:08
先亡之母生於何處
可能我和凤凰的分歧在于,“先亡”的具体时限、所指。对不?

不是的。师父。
分歧在:目健连尊者超度其亡母的时间和次数。
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