日本版祝由科

不空成就

还有这个，三重冕下面是什么意思，那个M是代表Medici Family？

伐折羅伊喜伐羅

上善如水 发表于 2014-1-16 10:02
告诉我们一点您的学习背景嘛。不是要求私人背景。熟悉教义、历史的人随便能找到，但很好奇您怎么会对基 ...

正常版本回答：就是因為無聊所以對八卦、好玩的事情感興趣而已嘛。
神神叨叨版本回答：這當然是因為我是某個巨大邪惡組織下屬的間諜嘛，因為要為巨大邪惡黑暗組織服務，所以才研究這些啊。
（同時為正常人類和非正常人類提供他們各自能接受的回答）

嘉江悲祥

伐折羅伊喜伐羅 发表于 2014-1-17 03:03
正常版本回答：就是因為無聊所以對八卦、好玩的事情感興趣而已嘛。
神神叨叨版本回答：這當然是因為我是 ...

....原来你是个党员

伐折羅伊喜伐羅

嘉江悲祥 发表于 2014-1-17 03:07
....原来你是个党员

你好歹也是個醫生，不要這麼沒溜啊！哪有自己跳出來聲明自己是非正常人的！你這樣做，會讓患者更加不信賴醫生的（醫生都公開說自己是神經病了，誰還敢去看病！）

伐折羅伊喜伐羅

不空成就 发表于 2014-1-16 22:55
谁能帮我翻译一下上面说的什么？

ANNO DOMINI MCMXXVII PONTIFIC VI PIO XI PONT. MAX.
主之紀年（公元）一千九百二十七，（當今）教宗在位第六年，（由）庇護十一世至大司教（所立）

註：PONT. MAX.（司教至大者）是教宗的一個頭銜。

伐折羅伊喜伐羅

不空成就 发表于 2014-1-16 23:04
还有这个，三重冕下面是什么意思，那个M是代表Medici Family？

這是前前任教宗若望保祿二世（就是那個波蘭人）的徽號，下面的文字是“totus tuus"，意思是“全歸你”“全部都是你的”。盾牌上的M是指聖母瑪利亞。合起來，是“將一切都奉獻給聖母”的意思。
你要是知道這是誰的徽號，就不會認為這個M指美帝騎家了嘛。這個波蘭教宗再怎麼要討好意大利人，也不可能在自己的徽號上寫“一切全歸美帝騎”這種沒溜的話啊（不然的話，就連厚臉皮的意大利人都要感到不好意思了）。
況且下面寫著一九九八年——美帝騎家族都沒落兩百多年之後，教廷怎麼還會這麼懷念他們嘛，不可能的事啊。

伐折羅伊喜伐羅

上善如水 发表于 2014-1-16 10:02
告诉我们一点您的学习背景嘛。不是要求私人背景。熟悉教义、历史的人随便能找到，但很好奇您怎么会对基 ...

不是因為信仰。有些話，本來我覺得可能不符合論壇的政治正確所以不說，但善爺既然問起，我實話實說回答：我認為天主教是一種既愚蠢又不道德的信仰——如果有一天這個宗教被徹底消滅，不留任何痕跡在世間，除了少了一些好玩的八卦之外，我是不會感到有任何遺憾的。
（如果覺得這種話不符合論壇的言論準則，請代為刪掉）

上善如水

伐折羅伊喜伐羅 发表于 2014-1-17 04:18
我認為天主教是一種既愚蠢又不道德的信仰——如果有一天這個宗教被徹底消滅，不留任何痕跡在世間，除了少了一些好玩的八卦之外，我是不會感到有任何遺憾的。

如果说的是信仰而不是教会，那么，我想，所有“有书宗教”，从某角度看，也都有这同样的问题。可是，从神学角度说，它们的教义并不建立在必需有道德、合理之上，而建立于神权上。那么，如果假设它们说的上帝、创世是完全的事实的话，那么，理论上来说，不论它们的教义是不是有道德、合理，也都是“正确”的。我的意思是，假设上帝、创世、耶稣、救赎论是客观的事实而且是事实的全部，那么，哪怕上帝自我矛盾、不仁慈、不合理，哪怕不符合人文精神，可是，如果我们想要继续混，就只好无奈地遵守他订的游戏规则，或选择不遵守而付出很高的代价。上帝，是不必讲道理、仁慈的嘛。所以，问题在于上帝说、创世说等等是不是事实的全部而已。

上善如水

伐折羅伊喜伐羅 发表于 2014-1-17 03:03
正常版本回答：就是因為無聊所以對八卦、好玩的事情感興趣而已嘛。

可是，这是从书看来还是活生生的从人那里听来的？我好奇是因为如果我想知道更多这些八卦而且来自活体，想学都不知道哪里能学到呢！似乎，我认识的神甫，对这些知道的极少，好像他们是不需要知道很多这类（护身符啊舍利啊什么的）学问的？！
说起来，其实，如果有中文人写一本天主教的这些八卦，譬如各种护身符（来源典故、利益、使用方法等等）、各种舍利圣物及其传说的神奇能力等等，甚至包括如何能弄到、如何使用等等，应该也是有很多读者的吧？！

上善如水

山茶花 发表于 2014-1-16 11:53
求小块真十字架照片过眼瘾

这只是对天主教徒意义重大、对我们来说八卦而已（因为传说有神奇能力），但外观是没有啥看头的，就是小块木碎片而已。

这是一个例子（里面的小得看不清的咖啡色东西才是）：


如果是在某年份以后才流通的，通常背后有火漆、红线封存：

扎西无忧

老大，130楼这种很难弄到真品吧？这个是教廷发行的么？

上善如水

扎西无忧 发表于 2014-1-17 10:14
老大，130楼这种很难弄到真品吧？这个是教廷发行的么？

最初来源几乎必然是教会（不必然是教廷）。
而，在18XX年，教廷改例，必须火漆红绳封好才给人，很多时候还附上官方证明文件（流通的主教签名，这是为了可追索来源证明真假）。所以，通常，如果看到没有火漆红绳的，鉴定方法就是看声称哪年流通出来的。如果在18XX前，那么仍然有可能真。可是如果在这年份以后，那么，就必须怀疑为何没有火漆红绳了。
这属于一级舍利。以前如果想从教廷、教会求得一点一、二级舍利都不难（三级自己弄都可以，不必怎么求，你现在要随便就给）。规矩是必须说明需要的理由，（通常要求你是教徒可是很多时候不会问因为会理所当然天真一厢情愿地假设你是），然后给一个很小的供养（这不是给教会的供养，而是那个容器的成本。理论上，教会或个人都不能因为流通舍利而得利）。10多年前，很容易。现在有点难（改了规矩，不再提供给在家个人信徒，但也很多特例的），但也不是不可能。有些人也售卖，有真有假。假的不必说。真的来源于：

• 原来拥有者死了/本来拥有它的教堂完蛋了，得到者不是教徒，所以卖了。
• 原来拥有者死了/本来拥有它的教堂完蛋了，得到者是坏的教徒，所以卖了。
• 原来拥有者是坏的教徒，所以卖了。
  

必定是这样的来源。因为，教会有法令禁止买卖（除非是如果你遇到，而如果你不买那么圣物下场就会被侮辱、毁灭、丢弃的情况下，为了保存，那么，开许可以买），所以，理论上不会卖的。非教徒，哪怕他尊敬天主教，可是由于不是教徒，教廷法令不适用于他（哪怕教廷官方也是这样定义的），所以他卖了也不算有罪什么的。

扎西无忧

上善如水 发表于 2014-1-17 10:52
最初来源是教会（不必然是教廷）。以前如果想从教廷、教会求得一点都不难。规矩是必须说明需要的理由， ...

那些人 估计卖 也是很高价了。。。

上善如水

扎西无忧 发表于 2014-1-17 11:00
那些人 估计卖 也是很高价了。。。

不是很高。真十字架在美金300-10000之间。真假难说。可是，不是全部都是假的。教会也承认，很多都是真的（所以他们才会生气嘛）。

上善如水

官方定义：

1级圣物-圣人或耶稣的身体部分（骨头、头发、包皮等等），和耶稣被行刑时的任何涉及工具的任何部分（譬如真十字架，刺他的矛）
2级圣物-圣人使用过的物品（譬如他们的衣服或杯子，和殉难圣徒被行刑时的任何涉及工具的任何部分）
3级圣物-任何接触过1、2级圣物的东西（譬如你用水、布碰一下真十字架，这水或者布就制作成3级圣物了）

凭记忆写的，大概不会错，顶多只会细节有点小出入。