吃素的全部依据。慢慢补充中

梦竹

gan2543 发表于 2013-4-30 08:22
呵呵 有才的是您....您還沒回答這句話  种菜是为了吃虫子么，.....那殺蟲算怎麼一回事呢?一顆菜長成要殺 ...

我建议您去多念念米则玛

gan2543

梦竹 发表于 2013-4-30 08:28
我建议您去多念念米则玛

感謝您的建議，那樓主是否也該為菜蟲念呢?還是沒聽到回答.....

梦竹

gan2543 发表于 2013-4-30 08:32
感謝您的建議，那樓主是否也該為菜蟲念呢?還是沒聽到回答.....

我每天的功课我都会为有意或无意中被俺伤害到的众生们回向。当然我的功课几乎没有什么功德，但俺还是努力的回向。但愿能为他们起到一点作用。
      還是沒聽到回答......
我也不知是怎么回事，别人回复我的帖子，我不是看不到提示，就是要隔很长时间才行，对此向您表达歉意。对不起了。

明雀扎吉

楼主好~~~首先敬礼~~~对楼主宣传少伤害生灵的行为表示赞叹!随喜!

其次,我想说,就如我贴出的开示:金刚乘是要吃肉的.具体原因在佛经里,金刚乘的密法不能随便对不知根器的人宣说,这是戒律.但是总之楼主只要知道金刚乘在基于利益众生努力修行成佛的修行路中有这一条(绝对不是杀生!)就可以了.
第二,我想这里的诸位师兄(不仅仅是楼主)都是大乘弟子,换而言之,也是努力修持菩萨道的准菩萨们.在大乘的角度确实是不可以吃肉的.这个我们必须可以理解.有一句话叫素口骂人,我以前不能理解,后来搜索了一下原来是
东谷所见·茹素》：“古语两句甚好：宁可荤口念佛，莫将素口骂人。”
我觉得这说的很有道理. 素口：持斋吃素的嘴。吃素的嘴却骂人。比喻人伪装行善。 我并非针对楼主,而是也提醒吃素和不吃素的稍显激动的师兄.
无论吃素还是不吃素,慈悲心都是我们的功课.吃素,是为了众生,修行也是为了众生.本来并没有矛盾.大家是佛弟子,更应该明白彼此是一家人的道理.

希望无论是吃素与否,大家都修行精进!吉祥圆满!

梦竹

明雀扎吉 发表于 2013-4-30 13:14
楼主好~~~首先敬礼~~~对楼主宣传少伤害生灵的行为表示赞叹!随喜!

其次,我想说,就如我贴出的开示:金刚乘是 ...

金刚乘是要吃肉的.
也不是都需要吧。。。。。。。。。
感谢您的回复，谢谢

明雀扎吉

梦竹 发表于 2013-4-30 13:34
金刚乘是要吃肉的.
也不是都需要吧。。。。。。。。。
感谢您的回复，谢谢

末学是从第101任甘丹赤巴以及宗萨仁波切以及本人上师处听闻.


您如果有金刚上师可以去问.前提您得是金刚乘弟子.金刚乘是密乘,不是弟子的时候为了顾虑您的根器,为了不让您修行有任何毁损,开示不一定是依据金刚乘给予的解答.(因为修行次第不同,基础根性不同,所以每个人的学法也不同)大宝法王噶玛巴那种成就者已经是菩萨化现,自在无碍,可以依据他对众生的观察而做出各种如法开示---比如他觉得合适推崇大乘的吃素.但是他也说
"有人甚至说：『哦，噶玛巴邬金钦列多杰说了，如果不放弃吃肉的话，就不是噶举巴。』事实上，这不是我说的，而是第八世噶玛巴米觉多杰说的。因此，这不是我的意见，我并没有说你最好别吃肉，否则就不是噶举巴的话。”

法王接着解释，事实上，对于第八世噶玛巴米觉多杰的话可以有不同的诠释。如果采取一种比较宽松的尺度，我们或许可以这么诠释，吃肉的人不是一个真正清净的噶举行者。“许多伟大的噶举上师是吃肉的。因此，很难只说吃肉就是有过错。但是对于我们所有修持佛法的人来说，吃肉是件需要深思熟虑的事。”

另外末学愿以入菩萨行的几句话与您共勉"何需足量革， 尽覆此大地？ 片革垫靴底， 即同覆大地"

明雀扎吉

以下为宗萨仁波切的开示:

你开始执著于素食，甚至认为肉食不洁，那些吃肉的人也会引发你的反感和敌视，这个时候，你应该从素食出离。

然而,请看这一条:
提问: 顶礼仁波切！我也知道吃肉不太好，至少是缺少慈悲心的表现，但我还是忍不住吃肉，我该怎样来戒肉吃素！
仁波切回答：为这些动物祈祷，逐渐减少吃肉。
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可见,金刚乘弟子绝对不能是为了贪着执着于肉而吃肉的.对于这种暂时缺乏慈悲心的弟子,他们应该减少吃肉慢慢开始素食.

那么相对比较完整的版本是什么呢?

问：金刚乘弟子多半吃肉，而且心态恐怕是为了口腹之欲，这点大乘十分重视，请仁波切开示。

答：我应该说，吃肉是一件很不好的事。不过我不能完全同意多数金刚乘弟子都吃肉这个说法，如果简短地来讲，你应该这样想，金刚乘允许你吃肉的开许远比一般大乘给你不吃肉的限制修持起来更困难。大乘不会因为你喜欢吃肉就允许你吃肉，而金刚乘希望你做到没有任何的分别和比较，或者说没有任何的偏好，既然金刚乘的修行是不分别，那么对于金刚乘弟子来说，即或你比较喜欢吃素而不喜欢吃“不素”，选择吃素仍然是错误的，因为你有分别。当然这并不表示我作为一个金刚乘的弟子在吃肉的时候就是充满了无分别的觉知来吃的，我吃肉是因为我对肉食的喜好和执着，这很糟，并不好。也许我可以给大家一个更实际的建议：所有修金刚乘的弟子都不应该吃肉，但是如果有人给他们肉吃的话他们就该吃。你了解我说的吗？他们不应该吃肉，但是他们应该没有偏好。如果金刚乘弟子吃肉是因为喜欢吃肉，那就不但犯了密乘的戒，同时也犯了大乘的戒。

梦竹

明雀扎吉 发表于 2013-4-30 13:53
以下为宗萨仁波切的开示:

你开始执著于素食，甚至认为肉食不洁，那些吃肉的人也会引发你的反感和敌视，这 ...

谢谢师兄的提示，末学也只是想贴出各位大德的开示，来劝告那些认为吃肉无罪的人。并不准备把别人搞得罪恶深重。但是末学罪业深重不知不觉间就到了现在的局面。不过，末学再次提醒一下，食肉最好以惭愧心来受用。谢谢

明雀扎吉

佛经之中如果只执着语句,就会发现有些地方看起来似乎是矛盾的.
然而,这只是似乎罢了.这一切的原因是因为佛法实在的极其深奥,针对各种修行程度不同,根器根性不同的弟子做出的循序渐进的一种修行指点.
这也是为何无数的佛法上师努力的写出了道次第这样的经论文字,就是为了帮助弟子们顺利的实证实修.

这正如,小乘修行者把戒律看的严格过生命,为了不破色戒可以自刎而死.大乘菩萨因为慈悲心与一个女子结婚却不算破戒,反而积累下功德.
从各自修行的戒律来说,他们都是对的,也并没有矛盾.
因为他们的根器不同,考虑的不同,能接受和理解的部分也不同.

这也是为何佛祖初次讲法,都谈及的是如果灭苦和怎样进入涅槃.而不是直接来揭示空性(事实上不少人听空性的时候接受不了被吓死了)
我之所以说这么多,其实是想告诉mm,吃肉与否不能衡量一切.因为他们的发心和动机我们不清楚,不了解.
如果说的比较看结果一点,就是也许有菩萨基于你不清楚的理由在吃肉（吃肉，不是杀生），但是因为菩萨并不会告诉你他是菩萨，他终身也未必显示自己飞天遁地甚至完全不会和任何人说法,他的行为虽然是纯粹利他,但是你我未必清楚理解,而单纯依据对方是否吃肉,是否有弟子或者是否出家来做出判断,以此来攻击他,诋毁他或者鄙夷他,其实是给自己造下了相当恶劣的恶业.
当然有人可能会问,菩萨为什么会吃肉?这说明,发问的人不理解,那说明他把吃素和菩提心画上了等号.
那么如果吃素真的是证明菩提心的关键,牛羊恐怕早就成佛了,因为他们只能吃素,岂不是更接近修行?而这世界上有些宗派,将外相看的比什么都重要,别说吃素了,他们甚至只吃自然落下的果子,就代表他们可以成就或者比吃肉的佛教徒更接近成就吗?那是不可能的,这将成为一种外道的见解.
再从另一个角度说,被因为吃肉而杀掉众生,本身具备了被谋杀的因,即使有一天我们全球的人都不吃肉了,这些众生是否就从因果中解脱了呢?我想不会,他们就会因为自己的业力投生到另一个大家都吃肉的国度(反正一切并无实相,都是跟随因果业力所化现,他们难道能因为旁人的善而免脱自身的恶否.不可能的,否则佛陀早用他自身的善,都免脱了我们的恶了)这也就是入菩萨行中的经典发问"遣鱼至何方，始得不遭伤？ 获断恶之心，说为戒度圆。"与其执着于外相的把鱼都送到安全的地方,希求无人伤害他们,佛子啊,自己能断恶才是对众生真正的帮助啊!
杀死动物的真正元凶，到底是外相的屠夫，还是动物因为过去世恶行所承受的恶果？如果有人殴打我们，到底是因为打我们的人实在可恨，还是因为我们曾如是伤害众生呢？
不论怎么说,我想说,最安全的办法就是:吃素的佛弟子继续吃素,而且不诋毁那些吃肉的佛教徒(可以劝说一次,如果对方吃素了,随喜之)如果他继续吃,我们也不要腹诽更无须质疑.另外,我们可以发愿"愿以我造下所有功德,令贪恋肉类的人都升起无上的慈悲心,从而舍弃伤害众生的行为!如果为了成就佛果我有天必须吃肉,愿我能了悟其中的真意奥妙,而无一刻诽谤佛法!愿我成就正等正觉,并将一切众生带至同等果位!"

明雀扎吉

梦竹 发表于 2013-4-30 14:12
谢谢师兄的提示，末学也只是想贴出各位大德的开示，来劝告那些认为吃肉无罪的人。并不准备把别人搞得罪恶 ...

嗯，你说得对。食素也如是，最好以惭愧心报恩心来受用。：）

明雀扎吉

梦竹 发表于 2013-4-30 09:20
我每天的功课我都会为有意或无意中被俺伤害到的众生们回向。当然我的功课几乎没有什么功德，但俺还是努力 ...

亲爱的（我也是妹子这么叫你应该不肉麻吧，嘿嘿）
你不要自己轻视自己，真心真意做出的功课有无上的功德。你是一个善良的好姑娘，我希望你能一切顺利，快乐，帮助和救护更多的众生！
我会告诉你我也很赞同吃素，而且非常喜欢放生么？:p

梦竹

明雀扎吉 发表于 2013-4-30 14:34
亲爱的（我也是妹子这么叫你应该不肉麻吧，嘿嘿）
你不要自己轻视自己，真心真意做出的功课有无上的功德 ...

。。。。。。。。。。。。

明雀扎吉

梦竹 发表于 2013-4-30 14:51
。。。。。。。。。。。。

囧，难道你不是妹子！！！！！！！！！！！！！！！！！

梦竹

明雀扎吉 发表于 2013-4-30 14:57
囧，难道你不是妹子！！！！！！！！！！！！！！！！！

俺从来就没说过俺是。。。。。。。
般若群的都知道啊。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

梦竹

梦竹 发表于 2013-4-30 15:00
俺从来就没说过俺是。。。。。。。
般若群的都知道啊。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

看头像也能猜个八九不离十啊。。。。。。。。。。。
为啥我在哪都经常被误认为女的呢。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。