宗大師說要看華嚴經

葉小釵

北方將領 发表于 2011-11-25 18:03
你的意思是未發心遍學一切宗派法門，願菩提心不會圓滿，是吧？
前面已破斥過這個觀念，你要我再講幾遍?
...

你的意思是未發心遍學一切宗派法門，願菩提心不會圓滿，是吧？

不是
願菩提心=發心願利益一切有情成佛
就是如此簡單
因為這幾天要出遠門,所以不能上論壇討論,請見諒

北方將領

葉小釵 发表于 2011-11-25 19:07
不是
願菩提心=發心願利益一切有情成佛
就是如此簡單

不只如此，願心有兩種欲心所相應，一是欲利益一切有情，一是欲成就無上菩提。所以重要的是成佛所需之道證，而不是茲茲於了解各宗派法門。

天氣涼了，路上多保重。

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學習「北方將領」兄「北方將領九大難義」的一點學習體會，下劣愚鈍，請將兄斧正：

１成佛不必遍學一切宗派法門，即使過去生沒學過其他宗派。
諸宗之教言皆為解讀佛語之方便，即知佛語之本義，亦不必再遍讀諸宗之教言。

２成佛不必先遍學一切「所知」，即使過去生沒學盡一切所知。
成佛之後即能成為徧知。

３成佛不必在釋尊之法學習究竟後再學其他諸佛之法，即使過去生沒學過諸佛之法。
成佛之後即能成為徧知。

４成佛不必學了宗喀巴大師教法、已善修其密意後，再去學蓮師教法；反過來真能學得蓮師密意者也不必再來學習宗喀巴大師教法。二師同一體性，其教授精髓並不相違。
學宗喀巴大師教法即能成佛，古有「甘丹耳傳派」等諸成就祖師為證。

５縱使釋尊有未說法如大地土，釋尊於此南瞻部洲已說之顯密二法，已具足成佛之道。
各宗皆有依顯密二法成就之祖師。

６宗喀巴大師二部道次第所說，已涵蓋成佛之道，依止善知識好好學習，其中即有完整成佛之道。（非說學道次第只看兩部道次第，學習道次第有三種作法：教典派、道次派、口訣派）
二部道次第（宗大師之顯、密二種道次第），已包含從初發心至成佛之道次階梯。

７諸佛之道並不相違，就算用不同名相、語言闡述，智者見之，處處相通；愚者見之，處處相礙。
見「菩提道次第」之「四殊勝」。

８修行是要努力生起道次第所說諸道證，依序成就諸道證之後，自然有智慧、有能力能度有情眾生；不是要拚命裝填種種知識。
「道證」指證量和覺受。即每一道之成就及功德皆已生起。（非僅指背誦了多少經論，看了多少書，接了多少法。）

９未發心遍學一切宗派法門，於願心無損，於行心亦無損。
生起願行二種菩提心，諸宗皆有引導。

註：此處之「成佛」當是指成就「雙運金剛持」果位，非指釋迦世尊的那種「八相成道」。當來繼釋迦世尊之後那種「八相成道」的佛，在南瞻部洲，諸經論中所授記的是現居兜率天內院的彌勒世尊。

北方將領

淚牛滿面啊！終於找到知音了！　

曲美多吉

支持北方將領

苏增辉

受教了

lhgw

支持small2

一休

      猜想论坛里面不少人会有如下一些疑问，但也许碍于因缘不好发帖，我不想看到只是争论，和一味地指责他人，以及不说明自己是如何从头洗心革面的，希望有人给我直接的答案，不要东拉西扯的回复。

      先撇开老法王说很多话有密义的诠释,暂且不表。只针对老法王说的都是究竟，是了义的角度来试着探讨一下。

      这个护法问题目前还在热烈的讨论着，其实把话说清楚就好了，我们才好做出选择。如果没有彻底把事情交代清楚，那么问题会永远没完没了的争论下去，不见结果，我们又如何能做出自己的选择呢？

      看到讨论关于护法的事情，或者因此而引出的其他关于依师、传承、加持力的问题，双方已经多个回合的讨论了。

      （个人认识暂且这样写）正方：前提是具有有点类似我爸是“李刚”“李双江”的理由，所以我说的就是对的，然后才是a、b、c等等理由，因此你以及其他人都应该承认我说的话是完全正确的。

      反方：则以受害人自居来说，虽然你老爸是很厉害，但我也希望事情不能只听一家之言，我虽受到多方面打击，但我也要想尽力把自己的看法说出来。其实这个事情不是看哪个的老爸是“李刚”“李双江”，哪个队伍摇旗呐喊的人多，就算胜利了。

      至于是否哪个敢说狠话就有理呢？

      正方说：你供养世间厉鬼，“你没有皈依了，你是外道”。

      反方说：你的师承也有人修这个法的，所以你“诽谤祖师”、你“欺师灭祖”。但就算这样反驳，也改变不了被继续宣传为外道的结果。

      纵观上面这样的对话肯定是不会得到好的结果；相反，只会得到亲人（看到这些消息的佛弟子）伤心痛苦，外人看笑话的结果。

      其实有个问题只需要老法王说清楚就可以了，老法王的追随者们也可以正大光明的说清楚问题，比如老法王宣传说，护法是一个厉鬼，修护法的人就失掉皈依了，就不是佛弟子了，这样他们做的种种事情肯定是不合佛法的，将来的果报只有三恶道了，修护法的追随者也将得到相同的结果——三恶道。

      印度发起什么要僧人、居士投票、发誓之类的活动，使得僧团各奔东西，一方不准与另外一方有法、财等等方面的联系，不然将会破坏誓言而堕入恶趣。从这类事情也好像可以看出，老法王的追随者们，如有些活佛、格西、仁波切们修行佛法的证悟有多高了，慈悲心修得有多好了。世间上有许多外道，有些还是直接反对佛教的人，也未见这样的外道团体享有“如此殊荣”啊。

      回归到最重要的一点，老法王号召说，修护法就失去皈依，因为护法是一个世间厉鬼。那么是否也可以说，老法王与曾经修过护法的活佛、格西、仁波切们早就已经失去皈依了呢？（因为他们曾经也那样做过修护法的事情的，）那么他们同样已失去戒体了，早就失去了他们的僧人身份呢？后来他们醒悟了，想要重新走出家，弘扬佛法的道路。

      那么他们就应该明确说清楚：1、他们什么时候重新拜师受了皈依，他们的皈依师是哪位；2、又重新依止的哪位僧人剃度出家、受比丘戒呢？3、又从哪里求得佛法的传承呢？难道失去皈依后，一个出家人只要说出自己的师长以前是外道，我现在不跟他学了，他自己现在就变清静了、法的传承也随之清静了呢？就还可以继续高高在上的发号施令了吗？

      异曲同工的故事一个，想想现在汉地流传着这样一件事情：自己做了一个梦，得到宗大师的《三主要道》传承，其他的如《道次第》全部的传承也得到了，而且自己得到的是比那些格鲁传法师们更清净的传承，因为他说自己才真正得到宗大师的传承，才是真正明白宗大师见地的人。而且以前自认为是宗大师的那些弟子们都没有明白宗大师教法的真实意趣。发生这样的事情，这些饱学的格西、活佛、仁波切们怎么没有出来用事实说明一下情况呢？这其中是原因是否在告诉大家，他们就是要成立这样的观点，我是最清静的，我的传承虽然说不清楚，但我是最清净的，为什么呢？因为我家的老爸是“王军”“卢俊卿”，那个敢说不同意，那你就是“违反经教”，“ 损害利他”，“ 违反大德示现利生行为”，“ 误解了自利、利他的关系”，“ 可能会伤害菩提心”等等这些后果你们需要承担。

      其实对于双方陈诉的理由，都是“公说公有理、婆说婆有理”，猜想大多数人因此而犹豫迷茫。是这些格鲁大德们在教导我们无常的教授吗？难道是在给世人讲“分分合合才是真”这个课题？其实处在犹豫迷茫当中还算好的了。本来我们可以置身事外，但一些在汉地弘法的活佛、格西、仁波切们表面上说自己是中立的，但讲出的观点却是有偏向的。这样的结果是什么呢？如果老法王说的是真的，所谓“中立者”的话会使一些人违背佛教修心的原则；如果他们没有明白老法王话里的真义而去传播，他们会将一些人直接推向三恶道。这一切的原因主要就是这些所谓的“中立者”并没有做到真正的中立。

      现在有些老法王的追随者在讲道次第的时候，说传承来至于修护法的僧人，而这些僧人们修护法只是以前犯过的一些小毛病而已，那么其他修护法的人如今为什么就应该受“人人得而诛之”的待遇呢？也许真是自身的业感所致吧!

      总之，感觉他们的做法与说法自相矛盾甚多。就如他们说他们的教法传承来自于一个失去皈依的人，这样的传承能相信吗？又如他们说他们的菩萨戒传承来自于一个修持可能会伤害菩提心的护法的人，这样的传承能相信吗？在藏传佛教特别重视清静传承的这个基础上，你相信他们仍可以继续得到传承、得到诸佛的加持吗？如果海内外一部分传法者们的传承是这样得来的，与李哄趾（ 我改的这个字）之流又有多大的区别呢？

      格鲁派自宗的争论以前主要是各个学院在极少的一些问题细节上有自己不同的承许，现在扩大到教派分离的地步，实在是让我辈后学寒心哦。现在很多人直接提出依师德相共十一条，“是否修护法”首当其冲。（个人总结得出）

      如果你问：难道，你敢说老法王没有皈依，不是僧人……？

      我的回答：如果他前面发表的那些言论是真的，我的回答是肯定的，他没有皈依了、他已经不是僧人了……。

      最后，只能得出一个结论。老法王的话是有“特殊含义”的，不然那真是一件让广大佛子们恐怖的事情啊！！！至于何时才能有高级人士出来解密老法王的“特殊含义”，我们这些外围凡夫只能拭目以待哈，殷切希望于有生之年能见证这个时刻的降临。

zhengzhijian

shoujiao受教，一直打算学习呢

羅桑德千

殷切希望于有生之年能见证这个时刻的降临。
快了 時間快到了

bigg

北方將領 发表于 2011-11-25 18:26
補充一點：原來還區分了一個「不排斥」與「遍學」的差異，但同樣是不通之論：
既然成佛不必遍學各宗派，而成佛之道宗喀巴大師已闡述清楚，發願唯學宗喀巴大師聖教以成佛，如何又是排斥各宗派。各宗派所說與大師所說不相違者如何排斥？在眾多宗派支流中，若大師已破斥非成佛之道者修之何用？專注於成佛之道，自然就捨脫一切與成佛之道無關的相似之說，捨去此相似之說亦不妨礙於道的修證，證道後就有能力度有情，又與捨眾生何干，怎麼傷害願心、行心？五道十地證量各派行者若能證得，根本無別，又如何不能由證道之力隨力度化相應有情。

说你有排斥其他宗派和传承，是基于一个前提：格鲁并没有摄尽一切教法，不说其他教派传承不能摄尽，至少连释迦佛所说爪上尘之法也未摄尽。
我们都承认，宗大师所传是圆满之道，具缘众生可以依止成佛。所以你那“九大决定”都绕着这点在转圈，所以我理解。虽然有些小纰漏，我也没有回复的必要。
除了屡次提到但是为你所一直回避的如何利他的问题，还有就是法圆满和人圆满的关系。你学的教法是圆满的，但是你所解、所行并不见得圆满。至于你解错的地方，首先不厚道的提醒你一下，你至少在这个论坛上，连名言之我和所破之我都有搞错过，而这却是一个非常基础、牵连甚广的问题。其次还有。比如宗大师在广论开篇即明示“一切圣言现为教授”，可是我实在没看到你能把本帖所引华严等诸圣言能现为教授，你是在执显然相违者。用了了的话说，这是“扛着红旗反红旗”。如此解行并错，也能成就，我很有保留。

在如何抉择修行次第方面，这个贴不是很好的氛围。所以，除非特别必要，基本上也不想继续谈了。虽然北方就“九大决定”对决我“九个决定”，我依旧认为91#帖九个决定不必修改。

bigg

北方將領 发表于 2011-11-25 19:16
不只如此，願心有兩種欲心所相應，一是欲利益一切有情，一是欲成就無上菩提。所以重要的是成佛所需之道證 ...

补充你一点：
虽然号称是两种欲心，但是究竟是为利一切有情，成就无上菩提只是手段。
如果亏损了究竟目标，只关心手段，这个其实有些颠倒……不过关于这些法义的深入讨论，这个帖氛围不见得合适，这个在净心安坐、不怀意气的时候讨论才似乎比较合适。

bigg

一休 发表于 2011-11-25 23:11
猜想论坛里面不少人会有如下一些疑问，但也许碍于因缘不好发帖，我不想看到只是争论，和一味地指责他 ...

提醒说：
一个人有一分智慧，就在一分的智慧之内说话；有三分智慧，就在三分的智慧之内说话。
如果自己不小心想多了、说多了、做多了，应该是要自己考虑自己是否负得起后果的。
一般来说，保留一份怀疑，留待继续观察，不会死人的。但某些后果，比死人严重的多。

像我一样，我就一直在考虑如何能常在河边走而能不湿鞋……其实心得都在上面。死在某主题上的人不知道有多少，应该是每个人要考虑是否要多加自己一个。

北方將領

bigg 发表于 2011-11-26 05:58
说你有排斥其他宗派和传承，是基于一个前提：格鲁并没有摄尽一切教法，不说其他教派传承不能摄尽，至少连 ...

你還是沒搞懂，盡攝一切道，且說了成道方便，如何不能依之而成佛。兩種菩提心教授就算只修習其中一種，仍能成就菩提心，諸道證皆然。而成究道證所得之智慧，就是能饒益眾生的關鍵。

你又承認唯修學宗喀巴大師的教法能成佛，既然能成佛如何不能利他，繞來繞去只在說利他之心不圓滿，但怎麼能成道又不能利眾？還真是前後相違。

《華嚴經》所說對我如何不能現為教授，經中所言皆在道證，而你都理解成宗派法門。一念之失，全盤皆誤。

名言我及所破我是啥？你是依照你的理解判我錯誤？我即使不敢說我理解的一定對，但怎可能接受你的評判。你連《入中論善顯密意疏》等我看都沒讀過，上次的引文你很陌生嘛。

北方將領

bigg 发表于 2011-11-26 06:02
补充你一点：
虽然号称是两种欲心，但是究竟是为利一切有情，成就无上菩提只是手段。
如果亏损了究竟目 ...

這段話又是莫明其妙了，如果成就了無上菩提這個手段，怎麼不能達到利益一切有情的究竟目標？

如果你的九決定說是為了證明這個結論，不如就把你這個結論攤開來公諸於世。