非常诡异的、索达吉堪布修改鸠摩罗什《法华经》事件

云梵

东方明珠 发表于 2016-7-23 13:31
汉传佛教的流通本《法华经》没有标注鸠摩罗什大师以外的译者，就没有资格要求别人的增减本也标注。
己所 ...

和尚摸得，凭啥我摸不得？

隔壁老王干得，凭啥我干不得？


哈哈哈哈，因明学的真好呀。

云梵

东方明珠 发表于 2016-7-23 13:31
汉传佛教的流通本《法华经》没有标注鸠摩罗什大师以外的译者，就没有资格要求别人的增减本也标注。
己所 ...

你说道德，人家和你说法律，你说法律，人家和你讲佛法，你说佛法，人家和你讲地位，你讲地位，人家和你说因果，你讲因果，人家和你讲因明……

你讲金刚经，人家又和你讲法华经……

Sez

东方明珠 发表于 2016-7-23 13:50
其实，如人饮水，自己心里最清楚。

喜欢喇荣就去智悲论坛，来格鲁论坛起什么劲？

云梵

东方明珠 发表于 2016-7-23 17:04
我喜欢格鲁论坛。而且，我发回复只讲道理。
我拒绝一切不讲道理的争论。

我的天，您还讲道理呢？
您哪里讲道理了？

赤裸裸的打脸啊，您刚说了，如人饮水，自己心里清楚。

心里清楚=讲道理？

这就等于是，我心里就是这么想的，我心里清楚，所以，你们统统地不对，死啦死啦地。
哎。
这是不讲道理的最高境界啊。自由心证嘛。

云梵

东方明珠 发表于 2016-7-23 17:33
您就不讲道理。
既然汉传的法华经修改了鸠摩罗什大师的翻译而没有署名，别人也这么做了，就没有资格来指 ...

您这意思，就是别人干得，我凭什么干不得的意思。从前的事情，没什么媒体之类的，靠人嘴传啊。改了都很少有人知道。如果今天再改，改来改去，谁都不抵制，那成了啥？

您的道理，就是一句话：别人干得，凭啥我干不得？

好道理！

您有理，您有理，您有理。重要的话说三遍。可以了吗？

秃鹫

东方明珠 发表于 2016-7-23 17:33
您就不讲道理。
既然汉传的法华经修改了鸠摩罗什大师的翻译而没有署名，别人也这么做了，就没有资格来指 ...

也不能就这么说不讲道理吧。现在这么说还为时过早。对方观点是汉人古人改了也不对，但是时过境迁。找不到当事人。而现今能找到当事人。这是区别。所以，对方说的也有道理。其实这个不难解决，对方的观点如果想成立的话，看他下一步，是否对汉传既有的错误，纠正。这是护法的大事。拨乱反正很重要。如果对方把现在的流通本也改了署名。那么对方是没有任何问题的。如果只要求现在别人改，而对古本不改，那时再说双重标准，说对方不能服众，说对方不讲道理才可以的。所以拭目以待吧。。。。。。

秃鹫

总之，版本讨论是很好的，夹杂个人人身攻击就没必要了。是否能公平公正的讨论，学佛人在看，不信的人也在看。能不能统一标准，能不能服众，这关系到是否能令不信者信，信者增长。这个事件争论中，夹杂了不少的互相指责乃至谩骂。如果对方是比丘，自己是白衣的话，谩骂比丘，按照佛制，是要被僧团覆钵的。被僧团全面拉黑。如果自己是出家女众，对方是比丘，诘责比丘，违背八敬法，这种护法，首先是自己在灭法。尼众无任何因缘可诘责比丘。如果自己是比丘，谩骂比丘也是戒律所不允许。所以，无论是何种因缘，都要善护自己的身口意。莫使护法变灭法。

慕宗

秃鹫 发表于 2016-7-23 21:31
也不能就这么说不讲道理吧。现在这么说还为时过早。对方观点是汉人古人改了也不对，但是时过境迁。找不到 ...

法师幼稚了，这个事情上，态度很明确

索堪布：情有可原，罪无可恕
汉古人：罪无可恕，情有可原

秃鹫

慕宗 发表于 2016-7-23 22:12
法师幼稚了，这个事情上，态度很明确

索堪布：情有可原，罪无可恕

哈哈，的确。大家早就知道是这样的。所以说，我认为这个事，仅凭热情是不够的，如何能处理的合情理，让人无话可说，才是硬道理。所以，主战场很重要，战后如何打扫战场，战后总结更重要。否则，还是个没结果，各说各理，已无意义了。

土登俄热

在《大般涅槃经·长寿品》里的原文是这么说的：“（佛说）我涅盘后随其方面。有持戒比丘威仪具足护持正法。见坏法者即能驱遣呵责纠治。当知是人得福无量不可称计。善男子。譬如有王专行暴恶会遇重病。有邻国王闻其名声兴兵而来将欲灭之。是时病王无力势故方乃恐怖改心修善。而是邻王得福无量。持法比丘亦复如是。驱遣呵责坏法之人令行善法。得福无量。善男子。譬如长者所居之处田宅屋舍生诸毒树。长者知已即便斫伐悉令永尽。又如少壮首生白发愧而剪拔不令生长。持法比丘亦复如是。见有破戒坏正法者。即应驱遣呵责举处。若善比丘见坏法者。置不驱遣呵责举处。当知是人佛法中怨。若能驱遣呵责举处。是我弟子真声闻也。”

　　此经同品后文又说：“如来今以无上正法。付嘱诸王、大臣、宰相、比丘、比丘尼、优婆塞、优婆夷。是诸国王及四部众。应当劝励诸学人等。令得增上戒定智慧。若有不学是三品法懈怠破戒毁正法者。王者大臣四部之众应当苦治。善男子。是诸国王及四部众当有罪不。不也，世尊。善男子。是诸国王及四部众尚无有罪。”

　　这里很明显的说明，第一、持戒比丘是可以“驱遣呵责纠治”坏法者的，而且这么做，大有功德。第二、如果遇到不学戒定慧三学并且“懈怠破戒毁正法者”，不但比丘，就是“王者大臣四部之众”也可以“苦治”——令其受苦以为对治，而且这么做是没有罪的。--摘

土登俄热

僧人的过失居士能不能说？

能。不论比丘还是居士，甚至非佛教徒，都欢迎监督。（当然反对无根之诽谤。）如果像很多人所认为的“不能说僧人的过错”，那么，僧团里的举罪、问罪机制将形同虚设！

举例：某甲犯淫罪根本戒，若不允许人举罪，则某甲将永久的留于僧团中，岂非玷污清净之僧团！

另外，比丘戒律中很多条例，都是应当时居士或舆论的指出而制定的——比如安居、盗戒。如果不允许举罪，则僧人之行为将没有舆论监督，岂不成了特权阶级！

-----摘转