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楼主: 葉小釵

宗大師說要看華嚴經

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发表于 2011-11-25 17:03 | 显示全部楼层
葉小釵 发表于 2011-11-25 09:43
引幾段廣論文
《寶鬘論》云:「諸聲聞乘中,未說菩薩願,大行及迴向,何能成菩薩?」此說不由見分,當以行 ...

不要偷偷跑題,你們當初主張的都是要遍學「一切宗派法門」,宗喀巴大師不會要初學者學一切宗派法門,也不會要久學者修一切宗派法門,而是不能偏廢任何的「道」,因為成佛須圓滿一切道證。論引來引去都是要人證道,你們卻一再引伸到要「遍學一切宗派法門」。而須發菩提心及菩提心的重要性,不待你說,我也知道。兩種菩提心教授任何一種都能讓修學者發起真實菩提心,你卻主張要遍學兩種修菩提心法之後,才能生起。如果真是這樣,七重因果修心教授也不能算是修心教授,少了許多步驟故。

要分清楚「道」與「宗派法門」的差異,重點在「道」的生起。不曉得講幾次了,麻煩打印出來,當成座右銘,數數串習。
发表于 2011-11-25 17:05 | 显示全部楼层
bigg 发表于 2011-11-25 12:05
至于通不通,其实扪心自问一下,是很明白的。但是我们不能逼别人扪心自问。我对北方说声抱歉,您恰好成 ...

注意啊!「諸學處」,可沒說「一切宗派法門」。宗喀巴大師就是要我們遍學諸學處,怎麼就變成了要遍學一切宗派法門。
发表于 2011-11-25 17:11 | 显示全部楼层
葉小釵 发表于 2011-11-25 13:42
論點根本在於:願菩提心,至於如何去圓滿此願菩提心,其下手處是有多門,每人選擇其根基與能力,依善知識引導而有 ...

願菩提心不捨一切有情,這已是常識不待提醒,但要遍學一切宗派法門才能利益一切有情,真不知如何推理。三種種姓也是指聲聞、緣覺、大乘三種種姓,所以要學的是三乘之道,而這些在宗喀巴大師的教法中沒有談及?哪裏是一切宗派法門?只能依文解義也得好好看清文字。
发表于 2011-11-25 17:21 | 显示全部楼层
宗喀巴大師以佛語及具量論釋為最殊勝之教授,沒有更超越者,所以《道次第》也是在整理佛語及諸具量論釋,並沒有再廣錄林林總總各宗派之言,雖然大師也曾遍學各派。(若舉某家某家之言,反倒是拿來批判的)

對佛語的解釋抉擇有千千萬萬宗派,凡佛法傳播之處,皆會形成各家之見,較大宗派之內還有內在分支,在重要的根本見地上或是某些細微看法上都有差異。但那些都不是重點,重點是佛語如何抉擇,以及正確的解釋是什麼,不必管那千千萬萬家的解釋。要生起的也是對三乘之道了知,而不是無數宗派的知見。

懂了嗎?應該還是不懂。
 楼主| 发表于 2011-11-25 17:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 葉小釵 于 2011-11-25 17:50 编辑
北方將領 发表于 2011-11-25 17:03
不要偷偷跑題,你們當初主張的都是要遍學「一切宗派法門」,宗喀巴大師不會要初學者學一切宗派法門,也不 ...

你卻主張要遍學兩種修菩提心法之後,才能生起

我沒這樣說喔,不要誤解
我的理路很簡單
1.願菩提心是願利一切有情,因為有情根性不同,所以菩薩的四弘誓願中有法門無量誓願學.所以要遍學無量法門的動力是願菩提心的利益一切有情
2.我舉阿底峽尊者為例,尊者是遍學一切法門,原因是為利益一切眾生
3.至於要如何去圓滿願菩提心的行門(下手處)前面我已提過,不再重述
发表于 2011-11-25 17:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 bigg 于 2011-11-25 17:43 编辑
北方將領 发表于 2011-11-25 17:05
注意啊!「諸學處」,可沒說「一切宗派法門」。宗喀巴大師就是要我們遍學諸學處,怎麼就變成了要遍學一切 ...


(1)我一再宣称对“专学一派”的第二类人,即“原教旨主义者”没意见。因为他们没有排斥其他传承的发愿;
(2)我一再宣称有问题的是发愿“乃至成佛唯修格鲁”的第三类人,即所谓的“狭隘原教旨主义者”。因为他们有排斥其他传承、教派的发愿。

所以,你可以不用再装作误会了。我们不是主张要“遍学一切宗派法门”,而是主张“不能排斥其他宗派法门”,为此,可以“发愿遍学一切宗派法门”,这和“法门无量誓愿学”,几乎无二无别,而且这也符合华严经,已及所引众多教证。而您的那个发愿,本质上就是在排斥格鲁之外的其他传承教法。为此,那个发愿的过失,我有总结出九个决定,见91#贴……

懂了吗?估计还是不懂。
一般说,被揪住小辫子之后,越挣扎越是痛苦,聪明人都是直接放弃挣扎的。一般来说,放弃的越潇洒,赢回的东西越多。
 楼主| 发表于 2011-11-25 17:45 | 显示全部楼层
北方將領 发表于 2011-11-25 17:03
不要偷偷跑題,你們當初主張的都是要遍學「一切宗派法門」,宗喀巴大師不會要初學者學一切宗派法門,也不 ...
不要偷偷跑題

我沒跑題
北方您應該記得:論壇沒更新前一天,我有發一帖:論願菩提心不圓滿,能否成佛,
您還感謝我發該帖,該帖可能因為更新而不見了,這也不用怪管理員,畢竟他們是很辛苦的,
為何要換發另一帖,這只是個人近來一些感悟:我不懂菩提心的行相,前面我也說過了,我想您可能沒興趣看,幾樓就不寫了
发表于 2011-11-25 17:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 北方將領 于 2011-11-26 02:31 编辑

什麼唯學宗喀巴大師的教法,這句話想來對許多人都是隱密義,只看宗派之名,不究其實的人都不能瞭解。(就算換成唯學格魯,意義上就是唯學宗喀巴大師教法)以下用問答的方式談談唯學宗喀巴大師教法之理:

宗喀巴大師的教法有沒有與佛語相違?沒有。
宗喀巴大師有沒有藉由講說著作竭力闡述顯經密續之密義?有,而且其成績與龍樹、無著等諸大論師不遑多讓。
宗喀巴大師有沒有要我等圓滿一切道證、遍學一切菩薩學處、斷除一切過失?有。所以唯學宗喀巴大師教法者會不會遵循大師教誨?會。
既然如此,會不會排除佛語及印藏具量釋論而不看?不會。
既然不會不看其他經論,須不須要遍學一切宗派之論?不需要!理由見前帖。(但對其他教派會像火坑一樣避之為恐不及,碰都不敢碰嗎?不會,不要用自己道聽塗說的臆想分別加諸他人頭上)
宗喀巴大師從各派繼承了許多密法傳承,我等會不會因為他派傳承而不學?不會。
外道論典及世學會不會看?從《戒品釋》中所見,但即使利根菩薩可看,也不能偏學而荒廢內典的學習。

所謂的單學大師的教法,就是遵循大師的教誨,依大師所抉擇之路而行。除非說大師抉擇之路並不能成佛,否則單學大師教法,與學釋尊教法有何差異。

但重點還是那句老話,大師可沒有要我們遍學各宗派,沒說非得看盡各宗派對佛語的解釋才能成佛。奇怪,這麼簡單的分辨,有這麼難嗎?
发表于 2011-11-25 17:50 | 显示全部楼层
bigg 发表于 2011-11-25 17:38
(1)我一再宣称对“专学一派”的第二类人,即“原教旨主义者”没意见。因为他们没有排斥其他传承的发愿 ...

"一般说,被揪住小辫子之后,越挣扎越是痛苦,聪明人都是直接放弃挣扎的。一般来说,放弃的越潇洒,赢回的东西越多。"

哈哈,通常我只是為連簡單觀念都看不懂的人感到揪心,但繼續看不懂只能暫捨。不會有什麼糾結。
发表于 2011-11-25 17:53 | 显示全部楼层
葉小釵 发表于 2011-11-25 17:45
我沒跑題
北方您應該記得:論壇沒更新前一天,我有發一帖:論願菩提心不圓滿,能否成佛,
您還感謝我發該帖 ...

記得記得,我還鼓勵大家多參與討論,清除一些誤區。未發心遍學一切宗派法門,對四弘誓願沒啥妨礙,因為要度三種種性之人須了知三乘之道,而了知三乘之道不須遍學一切宗派法門。所以不發心遍學一切宗派法門,與願心何干。
 楼主| 发表于 2011-11-25 17:56 | 显示全部楼层
北方將領 发表于 2011-11-25 17:53
記得記得,我還鼓勵大家多參與討論,清除一些誤區。未發心遍學一切宗派法門,對四弘誓願沒啥妨礙,因為 ...

所以您主張:願菩提心不必圓滿也能成佛,是吧
发表于 2011-11-25 18:03 | 显示全部楼层
葉小釵 发表于 2011-11-25 17:56
所以您主張:願菩提心不必圓滿也能成佛,是吧

你的意思是未發心遍學一切宗派法門,願菩提心不會圓滿,是吧?
前面已破斥過這個觀念,你要我再講幾遍?
发表于 2011-11-25 18:12 | 显示全部楼层
既然bigg提出九決定,我也來個九大難義,以前提過,現在再列於下:

1成佛不必遍學一切宗派法門,即使過去生沒學過其他宗派。
2成佛不必先遍學一切「所知」,即使過去生沒學盡一切所知。
3成佛不必在釋尊之法學習究竟後再學其他諸佛之法,即使過去生沒學過諸佛之法。
4成佛不必學了宗喀巴大師教法、已善修其密意後,再去學蓮師教法;反過來真能學得蓮師密意者也不必再來學習宗喀巴大師教法。二師同一體性,其教授精髓並不相違。
5縱使釋尊有未說法如大地土,釋尊於此南瞻部洲已說之顯密二法,已具足成佛之道。
6宗喀巴大師二部道次第所說,已涵蓋成佛之道,依止善知識好好學習,其中即有完整成佛之道。(非說學道次第只看兩部道次第,學習道次第有三種作法:教典派、道次派、口訣派)
7諸佛之道並不相違,就算用不同名相、語言闡述,智者見之,處處相通;愚者見之,處處相礙。
8修行是要努力生起道次第所說諸道證,依序成就諸道證之後,自然有智慧、有能力能度有情眾生;不是要拼命裝填種種知識。
9未發心遍學一切宗派法門,於願心無損,於行心亦無損。

以上是為「北方將領九大難義」。
釋名如下:雖非我所發明,然在格魯論壇率先提出,故冠上書錄者名,曰「北方將領」。
共列九項,故名為「九」。
較福癡三決定說及bigg九決定說更殊勝故,及能遣除眾修行上的邪計分別故,名之為「大」。
雖然是普通尋常道理,劣慧者不知,受偏執蒙蔽者亦難通曉,故名「難義」也。

发表于 2011-11-25 18:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 bigg 于 2011-11-25 18:20 编辑
北方將領 发表于 2011-11-25 17:53
記得記得,我還鼓勵大家多參與討論,清除一些誤區。未發心遍學一切宗派法門,對四弘誓願沒啥妨礙,因為要度三種種性之人須了知三乘之道,而了知三乘之道不須遍學一切宗派法門。所以不發心遍學一切宗派法門,與願心何干。...

我们屡次屡次说过了,是不能“排斥”其他宗派法门。某人发愿“成佛之前唯学格鲁”,是在成佛之前就排斥掉了其他一切宗派法门。这里,你以为可以轻易回避掉吗?呵呵。

还有,我也承认格鲁有开释三乘道。不过北方的意思,是拿格鲁开释的三乘道,去度其他噶举和萨迦的有情吗?勇气可嘉,行为有点傻。看来释迦佛没有拿格鲁的三乘道度一切有情,是个明显错误。我应该提醒过你诸位祖师如何做的,你当看不见,我也没办法。

法圆满,还要人圆满。所谓人圆满,就是别抉择错了。
宗大师说一切圣教无违,一切圣言现为教授,而有些人就敢把其他传承排斥在一切圣言、一切圣教之外;格鲁修心教授自然有修心次第,先缘亲修再缘仇修,范围逐渐扩大,大到一定程度之时,北方一定要记得把那些噶举、萨迦等教派所摄的有情排斥出去,因为你的誓愿在成佛之前都不会和他们有关系,他们似乎不配出现在你修菩提心的对境里哦……
发表于 2011-11-25 18:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 北方將領 于 2011-11-26 02:05 编辑
bigg 发表于 2011-11-25 18:15
我们屡次屡次说过了,是不能“排斥”其他宗派法门。某人发愿“成佛之前唯学格鲁”,是在成佛之前就排斥掉 ...


又回到老路了,你只執著宗派之名,把格魯只當格魯;在我眼中,視宗喀巴大師教法是抉擇了十方三世諸佛所行的共同大道。
成佛不必遍學諸宗派法門,重要是成道之方便,有了道證自能度應機的所化有情。

學格魯成就的大乘五道會與其他教派成就之大乘五道有別?學格魯成就的了知三乘道之智會與其他教派所成就的了知三乘道之智有別?原來你後面妄想分別原來都源自於此,怪不得了。

補充一點:原來還區分了一個「不排斥」與「遍學」的差異,但同樣是不通之論:

既然成佛不必遍學各宗派,而成佛之道宗喀巴大師已闡述清楚,發願唯學宗喀巴大師聖教以成佛,如何又是排斥各宗派。各宗派所說與大師所說不相違者如何排斥?在眾多宗派支流中,若大師已破斥非成佛之道者修之何用?專注於成佛之道,自然就捨脫一切與成佛之道無關的相似之說,捨去此相似之說亦不妨礙於道的修證,證道後就有能力度有情,又與捨眾生何干,怎麼傷害願心、行心?五道十地證量各派行者若能證得,根本無別,又如何不能由證道之力隨力度化相應有情。
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