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楼主: 无垢圭心

在网络上听法能否获得传承?

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发表于 2012-2-16 20:38 | 显示全部楼层
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发表于 2012-2-18 22:53 | 显示全部楼层
靈恒 发表于 2011-6-11 20:24
以往寧瑪的敦珠法王曾用電話給予傳承
現在很多寧瑪上師也有用網絡視頻傳法

看上师的发心和听闻这的发心吧!《妙法莲华经》云:“信为道源功德母。”
发表于 2012-2-19 17:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 日光河 于 2012-2-19 17:36 编辑

传承的清净对师徒及法流长久住世是非常很重要的,所以还是严格一些,传统一些比较好。
真求法者,还是要不有怕各种艰难的坚定意志,这对其以后的信心,修学,和成就都是非常有好处的。
法是珍贵的
发表于 2012-2-21 19:42 | 显示全部楼层
法王如意宝开许国      堪布索达吉   堪布益西彭措都是通过网络来传法,开许这样可以得到传承的
发表于 2012-2-21 22:25 | 显示全部楼层
释禅升 发表于 2012-2-21 19:42
法王如意宝开许国      堪布索达吉   堪布益西彭措都是通过网络来传法,开许这样可以得到传承的

那只是喇容派的做法。
发表于 2012-2-22 20:21 | 显示全部楼层
牛哥 发表于 2012-2-21 22:25
那只是喇容派的做法。

不光是喇荣传承吧?
发表于 2012-2-23 09:37 | 显示全部楼层
所谓得到传承,一定是建立了师徒关系了,师父作意要把这个法门传给某一位或一批弟子,弟子也作意要从师父处得到这个法,这是得到传承的必要条件吧。网络上听,作为师父来说,根本不知道自己某次的传法录音几年后是谁在听,连师徒关系都没有,得到传承从何说起呢。即使已经建立师徒关系,但这个法门没有当面传法,也没传承,因为师父没作意。其他看光盘啥的,都差不多。更何况很多师父明确说清楚,网上听法听录音看视频不算得到传承,那就更不必说了。
有的师父如果特别说明,某法门仅仅网上听法听录音看视频就算得到传承,也仅仅是某一位师父对某一个法门的说明,即使对这位师父的其他法门也未必通用,更不必说对其他师父了。
发表于 2012-2-24 21:37 | 显示全部楼层
求道者 发表于 2012-2-23 09:37
所谓得到传承,一定是建立了师徒关系了,师父作意要把这个法门传给某一位或一批弟子,弟子也作意要从师父处 ...

您的说法,有教证理证吗?
发表于 2012-4-22 12:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 花見 于 2012-4-22 12:24 编辑
喜饶嘉措 发表于 2011-6-16 12:11
我剛才看到下文,我自己有部份認同如性法師的說法,但也有些問題。
這個問題我跟格西討論過,跟其他人也討 ...


(如性法师)



在电视上看到法王的影像,有没有看到法王?没有吗?那我们看到电视节目时,会说:哎,法王在那里。有吗?如果是看同步的直播电视时,生起了法王在那边讲法的分别知的话,是不是一颗正确的心?听到那个说法的声音,知道是法王的声音。但是进一步探讨,你听到的是不是法王的声音?不是吗?那各位现在听到的也不是我的声音,而是麦克风的声音吗?如果我不说话,麦克风不会有声音。但不能因为我在说话,各位听到的麦克风里的声音就是我的声音吧?麦克风的声音不是人的声音,它可以调大调小,如果你把它调到很大,那根本不是我的声音啊,我根本没办法讲这么大声,不是吗?那你听到这种声音或者看到电视影像,甚至是看照片,你会直觉说这是谁,这种心是不是正确的?有待考虑。为什么会提到这件事?藏传佛教非常重视传承,但是对于这个问题众说纷纭,什么样的情况下能得到传承?什么样的情况下得不到传承?
有一类人认为,想要得到传承,你必须要亲自听到上师传法的法音。光这个条件,就会有很多争议。如果是坐在最后一排的,或者现场爆满,只能坐在外场的话,听到的是不是上师的声音就有争议,有人会认为那只是麦克风的声音。有人认为,他纵使没有听到上师的法音,但是他有来到现场,而且上师同步讲法,他有听到声音,所以有得到传承。


如果麦克风的声音也行的话,那么现代科技发达,法王在DLSL传法,你在台湾的办公室里面,打开电视,有实况的转播,有没有得到传承呢?所以不一定是到现场,只要是上师传法的时刻,你或者听到上师嘴巴发出的声音,或者听到麦克风的声音,或者是计算机的声音,你只要同步听到就可以得到传承。是这样的吗?如果是把这个声音录下来或者做成传法的DVD,这样播放的时候,有没有传承呢?科技发达就有发达的问题。以前寺院里上师讲法是没有麦克风的,但是众生就是有这种福报和现场这种因缘,寺院再大,上师不用麦克风,听说里面每个人都可以听得到。我觉得跟它的房子的设计应该是有关系,以前藏地的房子尤其是寺院,窗户比较少,风不会把声音带走,而是保留在寺院空间里面。但我还是觉得不可思议,上千人在里面传法,都会听得很清楚,上师们都这么说

这个问题如果你来问我,我会觉得:你在现场听,不管你是在哪里,只要你在现场听到传法者的法音,你都有得到传承。但是,闻法者必须要有闻法的动机,以及传法者要有想要传法的意愿。所以在现场的鸟、虫,它应该是没有办法得到传承,但是可以得到法的加持。


如果闻法者有闻法的意乐,纵使是在台湾看实况的转播,你听到了传法的声音,我觉得都有传承。

甚至是在某一种的情况下,比如说听者因为生病,没有办法去到现场听,上师有意要传法,他把想传的法录在录音里寄给想要传法的弟子,弟子有闻法的动机,我听一些具量的上师包括法王在内,认为这样的听录音的方法是有传承的。


从这里可知,弟子是不是能获得上师的传承,最主要的关键是在弟子想要求法的心,而不是他听到的声音是不是真的是上师的声音。即使是录音机或者電腦,或者是某一种新产品发出来的声音,只要是这个弟子有想要闻法的心,上师有传法给这个弟子的心,他们之间是可以有这种传承的加持的。

但是现在坊间有很多的录音带,你说那我想听,可不可以得到传承,告诉各位:不行。

为什么?因为当初讲法的人,不是为你而讲的,他没有想要把这个法传给你。比如某仁波切传的三主要道录音带,你想要听,事后去听问可否得到三主要道的传承?我认为不能。因为当时上师讲法的所化对象是现场的那些听众,并没有包括你在内。


你事后去听,绝大多数上师,大概百分之九十九,都认为这是没有传承的。


但是它有什么好处?就是你可以了解法义,可以对法义进行闻思修。但是你没有得到传承,没有得到传承的差异在于,如果你想要做进一步的内修的话,想要生起证量的速度,听说会比较慢。如果有传承的话,一方面由传承的加持力,一方面由忆念上师的功德,听说在生起内修的功德时的速度是比较快的。


如果有没有传承,对于我们生起证量都没有差别的话,那我们为什么要坐在那里几个钟头,听我们听不懂的话?这就没有区别了。表示说有传承和没有传承,这两件事情一定有某些差别。所以过去不管是阿底峡尊者还是宗大师,从他们的传记里面,我们就可以知道说,他们是非常注重传承的。虽然他们都是宿生修行的大菩萨,但是阿底峡尊者为了要获得传承,愿意花非常久的时间在海上漂泊,然后到了金洲大师的面前,希望能获得菩提心的教授。所以我认为有传承,对于真正想要修行的人来说,是绝对重要的关键。


问题四:学法要依止善知识学。如一位大陆人上网听格西的录音来学习,这样透过听录音来学习可以修依师吗?
什么是依师?依教奉行才是真正最好的依师。依师有财物供养、身语承事及依教奉行,重点是依教奉行。什么是依教奉行?字面上就是依照他的教导而奉行。但是「教」指的必须是经教里的内容,经教里的内容就是修道谛来断除集谛这些。能对治烦恼障、所知障就是真正的依教奉行,是最好的依教奉行;中等的依教奉行是,内心虽然没有产生什么对治力,但是一直朝着道次第方面修学;最低限度的依教奉行是要断除十恶。所以依教奉行是最好的依师,财物供养及身语承事也都是为了依教奉行。


依教奉行需要紧跟在身边吗?我觉得是看效果。像我们长时间在法王身边,可是就是不听祂的话,比较不依教奉行;反倒是西藏地区的人,只要是法王讲的,二话不说,就照办,虽然有点盲目、情操式的成分,但我觉得是蛮依教奉行的。因此,重点是要能够依教奉行,考虑的是怎样才能够依教奉行?


距离远有一个坏处:这一阵子是听这位师父的录音,过一阵子是听另一位师父的录音,反正上网可以听到很多人的弘法录音。这样杂乱地听录音,是很难依师的。如果是知道步骤,像我们一样有系统的重复一直学习,而不是在网络上乱逛,随意浏览,下载录音在远处听法也没有什么不好。传承有很多种,其中如引导教授的传承,是要对所教授的内容,有百分之六十以上的了解,也就是大部分的内容都了解,就可以说得到传承了。这不单是我这么说,我的老师也是这么说的。而不是到中心上了很久的课、大部分的内容都了解了,只因为一二堂课的缺课,就没有传承;或虽然什么都没有听进去,但因为没迟到缺课就说是得到了传承 。


真正学法是以学到法为主,并不一定要看到师长,但是这是个理想状况,现实状况是大部分的人都做不到。在没有依止过、没有真正亲近过某人听法的情况下,要一直在网络上听这个人的说法录音,要如实的依师、依教奉行,这个好像是很难的。


如果听者能做到:即使在网络上也能够专一、有系统的听法、学习,传承并不是问题。从这个角度,到中心听法与上网听法没什么不同。


  .......................

61樓  


http://bbs.gelupa.org/forum.php?mod=viewthread&tid=24497&extra=&highlight=%B4%AB%B3%D0&page=5



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发表于 2012-4-22 13:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 花見 于 2012-4-22 13:54 编辑

相关内容

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2012 甘丹赤巴 日宗仁波切入菩萨行论释


83楼    84楼




释疑法会2-1
释疑:如性法师
时间:2012年4月19日 (下午)大悲精舍




今天是第二次来到这个地方跟各位一起讨论佛法,应该也是今年的最后一次。很快的时间已经接近了尾声,所剩的课,应该按照正常的进度只剩下一堂课。从头到尾今年的《入行论》总共是上了四十堂课,所以应该会在礼拜六上午那堂课的时候,圆满的告一个段落。
而在礼拜天,仁波切会将《菩提道次第摄颂》以及他所造的科判的传承传授给各位。提到了这一点,在前几天有一个机会,私底下跟仁波切讨论了有关「传承」的问题。我不知道各位如何看待「传承」这两个字,也不知道各位觉得这两个字到底重要与否。在过去我也觉得「传承」不是很重要,为什么不是很重要?因为我凭借着自己的能力,我也能够了解佛法;或者是我透由不断的阅读相关的书籍,我也能够了解佛法;或者是我听某个上师他讲法的录音带,我也能够了解佛法。在我的概念里,我觉得只要了解了佛法,脚踏实地的去修行,你有一天都能够有所成就,所以我觉得有没有传承,似乎不是很重要。




但有一个机会,我跟仁波切讨论了这个问题,我请问他:「您真的觉得传承很重要吗?」他说:「当然!」我说:「没有传承会怎么样?」他说:「没有传承你就生不起证量。」当然这样的答案是不会让我感到满意的,我就反问他说:「没有传承还是能够了解佛法对不对?」他说:「对!没有传承是可以了解佛法,但仅止于此。」我说:「既然可以了解佛法,比方说我们讲无常,如果我了解无常的道理,如果我知道无常的三种根本、九种原因的话,我每天脚踏实地的去练习,反反复覆的去思维,我的内心中一定也能够对这个法类生起定解。」这是我提出来的论点。他说:「这应该是可以的。」我说:「既然可以的话,用相同的模式,我不断的去实修、串习,有一天我的内心还是可以生起证量。」他想了一会儿,他说:「非常困难。」但由于他平常很少用「不可能」这种字眼,所以当他说「非常困难」的时候,几乎可以跟「不可能」划上等号。所以当他说:「仅止于此」的时候,我觉得一定有它的原因在。所以他回答说:「我们光藉由自己的能力,去阅读相关的书籍,或者是听某些上师的录音带,或者是自己研阅相关的经典,这虽然能够了解佛法,但是他到最后是没有办法生起证量的。」他很强调的是这一点:「没有办法生起证量」。




这时我就问他:「现今我们三大寺有很多的学生,在学五大论的时候,也都是拿过去很有名的老师们的录音带来听,听完之后,自己读经,然后晚上去辩论,有的人功课也相当的好,然后最后也可以考上格西。他说:这个他都承许,他认为这都是有可能的。但是他认为现今三大寺用录音带来教学,是一种乱相。他说:「不知道什么,我们三大寺的教学,从一开始的上师教弟子,学长教学弟,变成现今的用录音带在上课」。他说这是一种乱相,到最后纵使你学了一轮五大论,当你准备要修行的时候,你是不会有任何的证量生起。




后来我没有再继续的追问他,因为我觉得他的答案已经讲得很明白了。为什么明白?我回想我自己的现状,如果今天有某一种的法类,是透由我自己的力量,透由我自己的能力去了解,然后想办法学习,让内心中生起一种很粗浅的定解时,当我想到了这一点,而我没有想到我的师长、我的上师,这时候我的内心会有什么样的作意?我的内心会觉得:「我自己很行,我是不需要依靠别人就能够了解佛法的」。这时我们的上师在哪里?我们的依师轨理在哪里?都没有。既然没有的话,道之根本不存在的同时,想要在这之上生起一定的教证二量,这是不可能的事情。但相反的,如果你发现你现今所了解的佛法,不管是《广论》、《略论》或者是《入行论》,当你思维到其中的法义,你能够想到这一切都是某个时间点,某位上师,在什么样的情况,什么样的地点传给你的,你内心当中忆念起上师的恩,对上师生起多了一分信心,那时候整个情况就不一样了。不仅能够忆念上师的恩,也能够去除我们心中的我慢──觉得我自己很了不起。所以如果能够思维上师的恩,更进一步的,我们努力的去实践佛法的心要,这时法才能转动我们的内心。




所以当我们两个讨论完这个话题之后,我就马上跟仁波切启白,我说:「现今我们这个团体,虽然有一票的人都在学《菩提道次第广论》,或者是简称《道次》。但是在这当中,有多少的人是获得了道次第的传承,并不多!我相信在座有很多的法师,都没有获得相关的传承。应该是这样没有错吧!既然听录音带没有办法获得传承的话,相同的道理,听常师父的录音带应该也是如此。师父是我最敬重的上师之一,我讲这句话并没有任何不敬的意思,只是事实就是事实。有没有传承,不能光透由信心来代表一切,不能说你对常师父很有信心,所以你听师父的录音带,就能够获得师父的传承。有信心不能够代表一切,有些事情是必须要按照规矩来做的。




所以我就跟仁波切启白,我希望他能够将《菩提道次第摄颂》的传承传给各位。之所以会这样启白的另外一个原因,是当初在翻译《菩提道次第摄颂》的时候,由于之前已经翻译了《菩提道次第略论》,并且将辅助的科判加在《略论》的原文里面,所以我觉得在阅读上有辅助科判跟没有辅助科判两者相较之下,难易度是不同的。所以在加了《略论》的辅助科判之后,我去请仁波切他慈悲,也希望能够让《菩提道次第摄颂》有一个辅助的科判,让阅读的人他在阅读的时候,了解这个偈颂里最主要的精华是什么。所以也就是因为这样的缘起,仁波切他并不是用手写,他当下跟我说:「真的有这个必要吗?」我说:「有,而且它非常的重要。」他说:「那你明天再来好了」。当我隔天去见他的时候,他就叫我念《菩提道次第摄颂》的偈颂给他听,我念一个偈颂,他就讲一个偈颂的内涵,他就写一个科判,不能说写,应该说他就讲一个科判,然后我在旁边写。所以我每念一个偈颂给他听,他就思维这个偈颂当中的内涵,然后写了《菩提道次第摄颂》现今在《略论》最后面的辅助科判。然后等从头到尾写完之后,我们又重新的校对过了一次,然后现今各位所看到的版本,是最后校订过的版本。一方面造科判的人是仁波切,一方面他又有提到传承的重要性,所以在讨论了传承是否重要的话题之后,就马上祈请仁波切,希望能够在最后一天将《菩提道次第摄颂》的传承传授给各位。虽然它不是《菩提道次第广论》,也不是《菩提道次第略论》,但毕竟它跟广、略二论的内涵是没有任何的差别,而且造者都是宗喀巴大师。我想这对于修学《广论》或者是《略论》的同学来说,应该会有一定的帮助。所以祈请了仁波切将这个传承传授给各位,那也希望各位在礼拜天领受传承的时候,能够提起心力,接下这个道次第的传承。“
发表于 2012-4-22 13:51 | 显示全部楼层
花見 发表于 2012-4-22 13:31
相关内容
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2012 甘丹赤巴 日宗仁波切入菩萨行论释

见闻得益!
发表于 2012-4-22 14:42 | 显示全部楼层
我聽到的是說,口傳(嚨)可以,因為口傳依靠聲音而傳。只要上師想給予某些弟子,弟子想接受並且不管通過什麼方法聽到了上師口傳的聲音,就成立。灌頂就比較難說。
但是也有其他上師說,口傳也不可以通過電話。
发表于 2012-4-22 15:51 | 显示全部楼层
上師講的也要如理抉擇啊! 你找找 三藏中有那裡提到可以透過電話 視訊 電視 錄音帶 MP3得到傳承?  

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发表于 2012-4-22 17:06 | 显示全部楼层
恩。非常感谢能看到如性法师询问仁波切这件事的文字稿
发表于 2012-4-22 18:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 了了 于 2012-4-22 18:36 编辑
花見 发表于 2012-4-22 13:31
"由于之前已经翻译了《菩提道次第略论》,并且将辅助的科判加在《略论》的原文里面.."

如性法师翻譯的的略论及科判有电子版吗?  似乎沒见网上有人提过....
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