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楼主: 天成

你參加福智團體的目的是什麼 ?

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发表于 2011-8-22 09:29 | 显示全部楼层
原帖由 narraboth 于 2011-8-22 06:16 发表
其實以非格魯派的角度看,這篇文章內容引據問題不大。
就算是格魯派,要是哪天你遇到了空行母化身的女人,哪怕是個妓女,你也該禮拜求法對吧:)
問題出在最後一句:

"本文中提到的那位在家女众,既然是由一位佛教 ...
內有三個問題:
1. 實際上有沒有指定一事?

2003年日常法師是有交代交棒給如證法師,但沒有說交棒給女眾  :lol :victory:
http://bbs.gelupa.org/viewthread.php?tid=10321&page=2&authorid=6312  #27 (可點擊查看)

2005年盧總幹事也對大家公該開正式說明未來法人事業整體策略方向:  :lol :victory:
師父在世的時候,居士團體比較直接感受得到的是依止師父,但是師父在圓寂前好幾年就已經建立了僧團羯磨體制,師父在運作的時候,所有事情都會先交由如證法師他們先去討論,師父其實已經早有準備了。所以當師父圓寂以後,在家居士所有大小的事情,就依著僧團羯磨體制的決策作為我們的指導,如證法師是僧團的代表,以前我們聽師父的指導,以後就聽如證法師的指導,包含以後我們修學的法的內涵,由他來指導或是由他派出來的法師來指導;整個法人重大決策方向,主要的簽呈還是由如證法師來簽示,師父在世的晚期已經這樣運作了,師父圓寂一年來也是這樣在做的,現在等於是正式跟大家說明這件事情
http://gelu.org/bbs/viewthread.php?tid=24887&extra=page%3D1&page=5  #63

所以,其實就是欺師滅祖的弟子私自擁立女居士,並推說是已圓寂的日常法師替大家找的接班上師,這等於是在毀謗日常法師出爾反爾講妄語不依師啊!
ps: 這些欺師滅祖的弟子到現在都拿不出交棒給女居士的證據,只是強迫學員接受,不接受的就趕出福智,有點惱羞成怒,氣急敗壞啊  :lol

[ 本帖最后由 福癡三世 于 2011-8-22 10:45 编辑 ]
发表于 2011-8-22 09:38 | 显示全部楼层
阿癡又再炒冷飯,可能又要禁言;P
发表于 2011-8-22 09:41 | 显示全部楼层
原帖由 narraboth 于 2011-8-22 06:16 发表
其實以非格魯派的角度看,這篇文章內容引據問題不大。
就算是格魯派,要是哪天你遇到了空行母化身的女人,哪怕是個妓女,你也該禮拜求法對吧:)
問題出在最後一句:

"本文中提到的那位在家女众,既然是由一位佛教 ...
內有三個問題:
2. 教証具足方面,教法可以由其講辯著的表現得知。目前只看到她寫的讚美歌詞,歌詞寫得怎樣大家都看得到。証悟比較難一點,但還是可以由公認有證悟的大德予以考證。就算有臨終指定一事,也不能就此認定此女教証具足。

其實最主要的就是..她不是日常法師指定的接班人,法王也沒認可這位女士,這跟現在福智上層公不公布無關,因為常師父已於2003年法會時公開宣布將棒子交給如證法師,所以,之後任何人(包括上座法師)所做的相反說法,皆不足採信,  這是就接班這部分來說的.:lol :victory:  


那..如果要依止欺師滅祖的弟子私自擁立的人為上師,那是自己的事(跟福智團體無關),法王說自己要多觀察,其所說的觀察也是指這部份(這跟福智接班無關),這是就上師這部分來說的.換句話說,她可以是個人的上師(只要你喜歡),但不是福智全體的甚麼接班上師. :lol :victory:


所以應該將接班上師這兩個名詞拆開來理解才不會被混淆 !
現在的福智上層就是把這這兩個名詞結合在一起,造成學員的迷惑,以達到奪取政教大權的目的.
发表于 2011-8-22 09:43 | 显示全部楼层
原帖由 葉小釵 于 2011-8-22 09:38 发表
阿癡又再炒冷飯,可能又要禁言;P

引用而已,並未洗版  這合法  :lol :victory:
发表于 2011-8-22 12:54 | 显示全部楼层
回覆 103

记得以前曾问过一个格西
为什么佛经 每一部都是说 自己那本经最殊胜 如金刚经 说空性智 功德最大  阿弥陀佛经又说 念佛功德才大 如是矛盾下 如何依从
格西回答 不会呀 就空性智而言 其是有无比的功德力  就念佛而言 其也是最殊 所以 不会矛盾

当时体悟到的就是 佛说每一部经 或某一类经 其是就特定的主题 即其是就那个主题来谈事
所以 若我们将不同主题的经混着谈 必是有令人不解处

就好比 在《大乘大集地藏十轮经》中说过,即使是破戒恶行比丘,“虽非法器,而剃须发披服袈裟,进止威仪同诸贤圣”,因此“一切白衣(在家信众)皆应守护,恭敬供养”。
其是就 我们应要敬重比丘 僧人 僧团 僧宝等而言
也就是  为了利我们可以长时学习佛法 或 令三宝得以完整的流世  我们须如是作

但这不是没有破例的  以佛在其他经 就说过 (参阅 快公布属何宗 第342篇) 摘记如下

“由于相似正法  非真正法 能障正法”,对于佛法的破坏,往往难以估量,所以摧灭相似正法,是菩萨应行之正业。
(见唐/玄奘译《瑜伽师地论》卷第二十八“本地分中声闻地第十三第二瑜伽处之三”,《大正藏》第30卷第438页上。)

又《 瑜伽师地论》卷第三十六“本地分中菩萨地 第十五 初持瑜伽处 真实义品第四”云: 四者,菩萨能正除遣 所化有情 随所生起 一切疑惑,护持如来妙正法眼,令得久住。 于能隐没如来圣教像似正法,能知、能显、能正除灭,当知是名善入如来密意言义胜利之业.
这就是说,菩萨应该护持正法,使正法久住。要达到这样的目的,必须对于能够隐没 遮蔽佛陀正法的相似正法 做到以下三点:
  第一,能了知,不为邪说迷惑(能知)。
  第二,能揭露,不使其迷惑众生(能显)。
  第三,能如法摧灭,消除其对佛陀正法的破坏力(能正除灭)。
  这是最能善巧契入如来密意、语言、法义的最为殊胜的行为!

  《瑜伽菩萨戒本》云:
  “若诸菩萨,安住菩萨净戒律仪,于他人所有染爱心、有嗔恚心,自赞毁他,是名有犯。有所违越,是染违犯。
         无违犯者,若为摧伏诸恶外道。若为住持如来圣教。若为方便调彼伏彼,广说如前。

         或欲令其未净信者 发生净信,已净信者 倍复增长。”
        ( 第39条。见唐/玄奘译《瑜伽师地论》卷四十一“本地分中菩萨地第十五初持瑜伽处戒品第十之二”,
        《大正藏》第30卷第519页中。)
           
        菩萨斥责乃至攻击他人,而不犯菩萨戒的情况有四种:
  第一:为了摧伏邪见外道。
  第二:为了维护圣教,住持正法。
  第三:为了调伏对方的烦恼,如马尔巴大师之于密勒日巴尊者。
  第四:为了令未对佛法生起净信者生起净信,已经生起者净信增长。
  
           此中所示的经论  都没有排除僧人  即未排除若僧人 有如上过失时 不能被呵责吧
       所以我们如何能只依一经  就如是狭隘的指责他人 不可对僧人作责问

             当然  身为佛教徒的我们  基本上都应该非常尊重僧人  也就是对僧人或僧团有疑问
          先应好好的请问 或私下谈谈 解开疑点
             但若该僧人或僧团  以质疑者是在家人 或不同僧团的僧人  不可过问
         也就是根本不理会之下  一意孤行
             对如是高慢 不解答的的态度  实已违反佛所制
            (参 福智团体一则 第49篇 菩萨对不知之问 或相违之问 都应该以正理令解 )
        那本来对僧众保护的经文 还应对之作维护吗

              再说 在发文于此论坛前  就特别请一位凤山寺 颇中立的僧人 请其与福智主事者谈谈
          不想  他言 他试过好几次  但对方完全不给机会
              若福智主事者  如是傲然 不顾众生的疑惑 或不维护 众生或许不慎所造的恶业  
           其已不堪被尊重与保护了 对不对

   对如上   若有言 所举的 《 瑜伽师地论》不是佛经  所以不可采信
《瑜伽师地论》 ,旧名《十七地论》,简称《瑜伽论》,是佛教唯识宗根本大论,
   亦是玄奘菩萨西行取经求法之最大原因。
  约于公元前300年左右出现在古印度,
  相传乃无着菩萨 夜升兜率天弥勒内院,听闻弥勒菩萨说法,返回人间后,再为大众演说,并成纪录。...

    就学习藏传佛法  无人不知二大车轨 即 一是龙树菩萨   一是无着菩萨   
    也就是他们所作的释经论 是末法最可被依循的论着

    这可从广论 P12 诸大车造诸释(经)论 得知  
    也就是 佛经是佛依当机众  随缘而说 其有应病与药之功能  然因末法众生智慧低劣
   在分不出 何为了义  何为不了义时  就要依龙树或无着 二大菩萨所作的释经论  故如上所举  是有其可信度的  

   最后 再以宗舜法师所言
   作为佛弟子,为维护正法,对于坏正见、灭法眼的内、外道论断的破斥 是合乎菩萨戒戒条和菩萨戒精神的。
       也就是说,不论广说不广说,都不违背菩萨戒。  至于要不要广说,那就要看某种邪说的影响范围。

      菩萨畏因,不等于菩萨怕邪。
       因果不是拿来吓唬人、不许人开口的。只要持之有据,言之成理,都可以拿出来讲,何尝不是在积集成道资粮呢。

      如果斤斤计较于个人的得失利害,不以圣教三宝为念,听任邪说横行,根基既毁,大厦何存!
        这样的人,说修大乘,其实不如二乘
   
   该文节录自宗舜法师《菩萨戒四条浅说》
  全文原始网址:http://www.jcedu.org/dispdir.php?class=001814
  全文本站网址:http://www.xynf.com/jl/2011-03-20/1188.html


[ 本帖最后由 弃昧 于 2011-8-22 13:11 编辑 ]
发表于 2011-8-22 13:05 | 显示全部楼层
請多宣揚無與倫比的三決定說  :lol :victory:
http://gelu.org/bbs/viewthread.php?tid=24401&extra=&page=5 #65

[ 本帖最后由 福癡三世 于 2011-8-22 13:06 编辑 ]
发表于 2011-8-22 16:49 | 显示全部楼层
引用 102
福高毕业生在大学发光发热
师父、上师,我想对您说:“祈求上师、师父的加持,让我的学习更顺利,让我有能力帮助更多人,也希望我能更加体会赞颂的内涵,唱出最美的礼赞!”

        ‘师父、上师’我想对您说:“祈求上师、师父的加持,让我…..”
          是福智现在 从上到下的咒语
         

               记得 2005年 -2008 年间 即福智主事者 还未正式公布有一位内地的女接班上师前
          上座法师开示中 所言的‘师父 上 师’
          大家都只认为 法师在常师父圆寂后 称常师父为上师
          即没有人会连想到 除了如证法师 以外 还有另一个接班人
      
               现在当然 可以知道 上座法师用了3年多‘师父 上师’之模糊语言 来引导学员接受此内地女众
          只是 没有想到这个洗脑 连学生 也不放过 即全部要依如是的咒语而行


                今若反问 师父 上师 这二个名相 是如何分 是代表什么 你为什么同时要祈求二个人
            我想不要说这个学生说不出 所有已被福智主事者 洗脑后的所有福智学员  一定也都会傻眼的不知如何回答

                不 他们会说"咒语是不需要解释的"

           对此 明显的愚民 实该被指出
           故请福智学员 理性的向福智主事者 提出这二个名词的确切意思吧
           也就是

1. 常师父 是上师吗 为何常师父在世 没有人如是称之
2. 现在这位金女士 为何被称上师  她这个名称  是指比常师父还要厉害  还是她曾是常师父的师长
3. 若她不是常师父的师长  是常师父为我们指定的师长  那为何要她称上师
4. 她厉害在哪里  为何常师父在世不提出  乃至现在还是如是神秘 连名字或开示 都不可外流出
5. 若是是你们这几位上座法师  各人想要依这位女众  又何须要所有的福智学员依学
     为了福智的人与财 这有太不如佛法了吧
6. 又为何要 "一下师父 一下上师"的 混着说 你可以就直接说 她是你的上师 很棒
     你们要不要来依学  这也无所谓  但为何要如咒语似的 一直"师父 上师"的 混着说
     说实在 这种情况就如同一群机器人 只发此语

    想若不是机器人 或未被中邪  其应该不会有此 无时无刻  都只同发此语的现象才对  
    我认为  这就是现在福智所存在的诡异


[ 本帖最后由 弃昧 于 2011-8-22 18:03 编辑 ]
发表于 2011-8-22 17:16 | 显示全部楼层
原帖由 弃昧 于 2011-8-22 16:49 发表
引用 102
福高畢業生在大學發光發熱
師父、上師,我想對您說:「祈求上師、師父的加持,讓我的學習更順利,讓我有能力幫助更多人,也希望我能更加體會讚頌的內涵,唱出最美的禮讚!」

        『師父、上師』我 ...為何要如咒語似的 一直"師父 上師"的 混著說
     說實在 這種情況就如同一群機器人 只發此語

問: 為甚麼要混著說?
答: 就是想利用常師父的威德力嘛 !   
問: 既然這樣..那為何不請常師父生前公開對學員說?
答: 因為常師父沒指定她為接班上師嘛 !   
問:如何對治這些魔咒?
答: 宣導認清接班上師的三決定說 ! :lol :victory:

[ 本帖最后由 福癡三世 于 2011-8-22 17:27 编辑 ]
发表于 2011-8-22 17:52 | 显示全部楼层
原帖由 弃昧 于 2011-8-22 16:49 发表
引用 102
福高畢業生在大學發光發熱
師父、上師,我想對您說:「祈求上師、師父的加持,讓我的學習更順利,讓我有能力幫助更多人,也希望我能更加體會讚頌的內涵,唱出最美的禮讚!」

        『師父、上師』我 ...現在這位金女士 為何被稱上師  她這個名稱  是指比常師父還要厲害  還是她曾是常師父的師長

一般這種非法的都稱二奶或小三, 很少像這樣僭越的狀況
聽說有的小三被捉到,還被脫光衣服,所以最好躲起來低調比較好
但最好還是別做非法的勾當,才不用躲躲藏藏的  :funk:
发表于 2011-8-22 18:18 | 显示全部楼层
原帖由 弃昧 于 2011-8-22 16:49 发表
引用 102
福高毕业生在大学发光发热
师父、上师,我想对您说:“祈求上师、师父的加持,让我的学习更顺利,让我有能力帮助更多人,也希望我能更加体会赞颂的内涵,唱出最美的礼赞!”

        ‘师父、上师’我 ...
5. 若是是你们这几位上座法师  各人想要依这位女众  又何须要所有的福智学员依学
     为了福智的人与财 这有太不如佛法了吧

法師們是需要福智學員們來供養的,不要指望這位女眾要養活法師們一輩子吧! :funk:
发表于 2011-8-22 20:57 | 显示全部楼层
原帖由 天成 于 2011-8-22 03:38 发表
在家女众能否作为僧俗四众依止学法的上师?

  不久前,有个佛教团体的出家上师在圆寂前,指定一个在家女众为接班上师, ...

这位出家上师,是一位教证俱足,堪为师表的具德上师。而这位出家上师的功德,并非来自于他本人的自吹自擂,也不是来自于该佛教团体为彰显师德所作的宣传,而是佛教界公认的。不久前圆寂的法鼓山开山大和尚圣严法师,就曾经撰文公开称赞这位上师的功德。

  圣严法师是当今世界(不仅是佛教界)公认的高僧大德。而我们知道,僧人是不打诳语的,所以圣严法师赞许这位出家上师的功德,必定是符合事实的。既然圣严法师是世界公认的高僧,那么他所赞许的出家人,自然也是个高僧。这是毫无疑义的。打个比方说,某个得过诺贝尔物理学奖的物理学家,公开推崇另一个物理学家,那一位被推崇的物理学家的学术成就,自然是不会差到哪里去的。

        如上一大串文字 其意就是在說 教證具足的甲和尚 引薦的乙和尚 不要說 也是教證具足的和尚

        由此再推 乙和尚所推薦的另一位 女在家修行人  其一定也是不得了

         對此 想請問 即使世間 他都還要請你交上一些學經歷 或研究成果報告 才能確定你是為什麼學家
      
        修行高難度的出世間法的修行人 他只要有某高人介紹  他就變成高人 並堪為他人無條件的深信與依止嗎

        即連他的來歷 師承 都可以不問的 馬上拜他為師嗎

        我覺得說這種話的人 其就像在象牙塔觀事一樣  清純到有些…..不說也罷
发表于 2011-8-22 21:34 | 显示全部楼层
聖嚴法師撰文推崇日常法師確實有明文記載,
但..說日常法師有指定在家女生為接班上師是沒有證據的,

不過,日常法師圓寂前(2003年)於法會中公開交棒給如證法師, 這是有明文記載的事實. :lol :victory:
福智之聲146~147期合刊本裡的第80頁的內容

[ 本帖最后由 福癡三世 于 2011-8-22 21:40 编辑 ]
发表于 2011-8-22 22:36 | 显示全部楼层
回覆 103.0104
对如下二类人
二、对佛教没有敌意,但也没有什么认识,人云亦云,协助传播谣言。
五、该佛教团体内部之成员,虽然不敢怀疑上师之决断,但是因为对教义认识不够深刻,而心生疑惑者。
所作的分析


要谈这个问题,得从两个方面来看:一、佛教的女性观;二、佛教的上师观。只有先把这两个问题搞清楚,才能解答在家女众能否作为包括比丘、比丘尼、优婆塞、优婆夷等僧俗四众的传法上师的问题。
一、        佛教的女性观
1.因为“男尊女卑”是当时的社会习俗,
2.从初地极喜地到十地法云地,任何一地的菩萨都能由女身 修成。事实上,修到了菩萨境界,男女之分别相,其实已经不复存在了。这在很多大乘经典中,都是有记载的
3. 女身根本就不是修行的障碍,在某些情况下,以女身度众反而更加方便。否则,观世音菩萨何必示现为女身来渡化汉地众生?又何必化身为度母来渡化藏地众生呢?

    如上所举 在现在的时代  没有人会反对  所以  这位张居士  如是辛苦的列出  令人不知他是在跟什么时代的人说话

二、佛教的上师观
上师”一词的确切含义既不是“活佛”,也不是僧人。
  西藏很多著名的高量上师 都是俗家人,如噶举传承的两大祖师玛尔巴(1012-1099年)和米勒日巴(1040-1123年),   
   再如阿底峡尊者的心子、噶当传承的祖师仲顿巴(1004一1064年)等著名大师。
  在雪域高原名震四方的这三位大师,皆称“上师”(即“喇嘛”),但他们既不是僧人,也不是活佛。

     但这些著名的大师 以米勒日巴调出的僧人刚波巴 传出非常多的弟子 (数字待查)

      与仲敦巴 调出僧人博多瓦  其所传出的弟子3000多人  可见 这些白衣上师  不会贪作僧尼二众的引领位子
      反是调出可领众的僧人 令他们带动僧团  

虽然上师大部分是男子,但也有女上师。这在印度和西藏都可以找到知名的例子。在印度,著名的女上师如“十五瑜伽女”,其中较著名的有乃古玛、苏卡、玛几珠贝杰姆、康卓益西错杰、云达悔玛、玛几来仲(1099一1201年)、玛几萨玛(1062-1148年)等等。
    她们修行成就后  有带领僧尼二众与五万学员吗


汉文的藏汉大译师法尊法师的女弟子胡继欧居士。胡继欧居士,藏文法名仁钦卓玛(宝度母),生前虽然不以上师自居,但是她和丈夫杨德能居士二人,毕生以“汉藏兼修、显密兼弘”为宗旨,依止法尊法师等高僧大德广学汉藏显密,注重弘扬格鲁派教法,引导众多弟子走上“先显后密、学修并重”的修行道路。
     这才是典范  不以上师自居的  广作弘法大业  
     反观福智所捧出的女接班上师  其就好似非要这个名不可
     当然 或许是福智主事者非要如是称之  她无法推辞  然这更表出  她根本也罩不住要捧她的愚忠人

     所以 如是能传什么法呀

这样看来,俗家人是可以当上师的,而在家女众也是可以当上师的。
     这没有人会反对 不管藏传或汉传 都会有此状况 即有修有证的修行人  其是可当藏传的所谓上师  
     但这些上师有需要 不透身份的 搞神秘吗   

阿底峡尊者在二十九岁出家之后的学法事迹,就可以找到答案: 尊者又绕降魔窣都彼时,亦依二妇人闻菩提心法(是空行母)
以此观之,阿底峡尊者出家后,至少曾“依二妇人闻菩提心法”。这就足以说明,出家比丘众是可以依止在家女众学法的。
    上段明言二妇人(是空行母) 下段此二妇人  就变成在家女众  如是快速的转换   其意太明显了  对不

结论 不仅在家男众 能为僧俗四众传法,在家女众 也能成为僧俗四众的传法上师。

    依如上诸理论 在家女众 是可以成为僧俗四众的传法上师。
   但请问 这位传法上师  可以不告诉大家 师承 或自己的学历  就大大方方的作五万学员的上师吗

   再 福智是不是属格鲁宗  若是  是不是要遵受格鲁传承上师的教诫
   "百里若有比丘上师 其即使登地的白衣上师 也不可以引领 僧众"

   若言 那我就一直躲在无比丘上师处  如是就可以依止这位女上师  
   其意 就是一直躲在加拿大或某处 永不现身的秘密教学 是吗

  让台湾五万的福智学员 天天点灯祈求 这样大家都可以因此成佛 得解脱 是吗

  再说 要做人家的传法上师 其还在学五部大论时 就要学员每天祈求他能做自己的上师 这又是什么状况
  须如是预约  才能被这位上师摄受嘛
  


[ 本帖最后由 弃昧 于 2011-8-22 22:38 编辑 ]
发表于 2011-8-22 22:57 | 显示全部楼层
2005年盧總幹事也對大家公開正式說明未來法人事業整體策略方向:  :lol :victory:
上師部分: 依止法王,凡事向法王報告
接班部分: 由如證法師帶領


多餘部分(密意): 由欺師滅祖的弟子私自擁立,大家自己觀察是否依止 :lol :victory:

[ 本帖最后由 福癡三世 于 2011-8-22 23:09 编辑 ]
发表于 2011-8-22 23:11 | 显示全部楼层
[quote]原帖由 narraboth 于 2011-8-22 06:16 发表 [url=http://www.gelu.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=377623&ptid=24401][img]

1. 实际上有没有指定一事?

     据说如俊法师 在净智营 说上师功德时 提到

     常师父曾叫他见一个很特别的人  他当初不知道是上师


    上师每次都开玩笑说,他有跟如俊顶礼过

     如俊法师说,他每次听到这句,就马上跪下来: 跟上师顶礼




     从这段 我们可以看出 常师父在世时  金女士还对法师顶礼  可见 常师父在世 没有指定其为接班人 或接班上师
     所以  金女士 还对如俊法师顶礼过


       想想 金女士 其原先一直是所谓的 金老师 (此老师之名 或是教气功 所以如是称之) 根本就没有什么接班上师之名
      故这很明显是福智主事者 后来创出  也就是他们想要依学于她  所以改称为接班上师


       其实 这实也无妨 只是为何一直要抬出常师父  
       就算是常师父很器重她  师父在世 她还须顶礼侍者
       可见 照理数 在家人 本来就要顶礼出家众


       后如俊法师  只要上师ㄧ说 或开玩笑 ” 她曾顶礼他 ”如俊法师就赶快去顶礼  忏罪
    如是滑稽的场景


   可见金女士 对法师如是恭敬的对待 是乐此不疲    惟此状 是如法 即其真是可以如是被尊崇吗


        总之  从如俊法师说出的这个公案 与使常师父圆寂后的好些年  僧尼二众 都还称其为金老师  
        后才忽集体称其为接班上师来看  这个名词  完全不可能是常师父给的  即其是弟子自冠的


[ 本帖最后由 弃昧 于 2011-8-22 23:13 编辑 ]
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