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原帖由 上善如水 于 2011-4-4 23:57 发表 
这点无法认同。
大概没有人认为，也没有人说过，“学”是指“跟着上师听一遍...会读会背”。
学经论，也不是“成就”和“没成就”两种。
如果能学，能修一点，就减少一分无明、烦恼。并不能说，这辈子你学 ...
那请问上善若水，你觉得学的程度是什么。请直接给我们个具体的标准。。。所有相关的法修习了？？？但不需要成就，是吗？？？
如果把“学”定义在听几遍（或是一遍）不需要真正的理解，也不需要修其中的法。那么任何人都可以去学五大论。就是花点时间听吧看吧。是否听懂看懂（贯通）不再考虑范围内。———这种标准，我也可以现世学五大论。。。很简单嘛。。。
俗人、扎西、了了、北方等，是否是这个意思？？？
那么扎西最后那句“请问你不依据广大经论，不广闻多思，怎么修？修什么？能修得了吗？因为闻思是修的唯一基础。”我该怎么理解呢？？？我举得那些例子，都没有学广大经论，但人家成就了。。。别把这些成就者都归集到“佛菩萨的化现再来人”，这个做法很偷懒。。。尤其是鹦鹉，就是听人家念佛，它也念佛。。。俗人的这句话从何而来不清楚，原帖上没有该话意思的延伸“哪怕那只鹦鹉，他也不会天生自己念 还需要跟着一群修净土的人 一起熏习 然后才有机会念佛 那群学净土人 也要跟随师父 学习为何要念佛 怎么念佛 等等 而这些一样来自经论。”
净土宗的师父开释其实很简单（也有复杂开释的）：1、娑婆世界苦吧？你的家庭苦吧？2、真苦啊？好好念佛吧。念佛就不苦了。3、极乐世界比娑婆世界快乐的多，怎么快乐呢。没有众苦。观世音菩萨在那里。4、你要发愿去那里。5、一直念佛保持去极乐的信念。————基本这样就可以了。
这些话比五大论的内容可少多了。。。
北方所说的“我是不是也可以把你的「念佛」設定為像放錄音帶，然後再問你，這樣念佛上得了極樂世界嗎？”你这是怀疑佛法，自己去查《佛说无量寿经》《佛说阿弥陀经》。
那麼我也問問：你念佛念到什麼程度，可到有把握來生往生淨土的程度？學經論一項一項道理了解，還比你念佛三年佛在天邊來得紮實。(我是不是高估了？你唸佛唸了多久？一天唸幾遍？)————谢谢你的提醒，我有把握今生往生极乐世界。只是你学了五大论后，有无信念今生去兜率天拜见宗大师呢？或是其他的净土呢。。。别今天信誓旦旦的说学五大论，三年后，连五大论的书都找不到了。。。更别说修法了。。。
“譬如您以能不能把全部财产给您作为了了有没有修、有没有成就布施度的标准，这是错误的。”是“了了”自己说“最适宜简捷的方式解脱轮回、修菩提心, 以至成佛, 唯有道次第!”
菩提心的分类我也转载了。。。这是定义：
菩提心的本体就是利益一切众生、让他们获得如来正等觉果位的希求心，《现观庄严论》中所说：“发心为利他，求正等菩提。”求无上菩提之心。又称无上菩提心、无上道心、无上道意，或略称道心、道意、觉意。此菩提心为一切诸佛之种子，是净法长养之良田，若发起此心，勤行精进，则得速成无上菩提。盖此菩提心乃大乘菩萨最初必发起之大心；生起此心称为发菩提心，略称发心、发意；最初之发心，则称初发心、新发意，为菩提之根本。《大智度论》卷四十一云（大正25·362c）︰‘菩萨初发心、缘无上道，我当作佛，是名菩提心。《大智度论》卷四十一云（大正25·362c）︰‘菩萨初发心、缘无上道，我当作佛，是名菩提心。此菩提心之内容，即‘众生无边誓愿度，烦恼无尽誓愿断，法门无量誓愿学，佛道无上誓愿成’之四弘誓愿，前一为利他之愿心，后三为自利之愿心。
——————利益一切众生，请问怎么利益众生啊？嘴上说说，心里想想。不需要实际行动吗？？？
智作慧說:「從初學地開始,一直到佛地為止,都以教授來清淨菩提心的行持。」
布施的定义：
六度以布施为首，布施有三种：财施、法施、无畏施，舍财而施名为财施，历代三藏法师说法，令人悟道，称为法施，观音菩萨现神力救众生苦，是无畏施。
如何布施：
布施时若有受施的人相，便会有拣择，有分别心，则心量小，心小福亦小。若布施有所住，有所执着，不管是住于色、声、香、味、触、法等六尘境之任何一种，都是有所住而行布施。这种有所住之布施，只有福德没有功德；只有布施而无布施波罗密，不能到彼岸，不能解脱。有智之人有五种布施：一、至心施。即以至诚心行布施，是故舍掉了傲慢。二、自手施。也就是亲自布施，不假他人之手；若假让他人之手，所得福报也要经过他人才能所得，所以要自手施。三、信心施。相信布施之果报不失，有布施之因，必得其果，如此信心行布施。四、时节施。依时节因缘之需要而行布施，就是时节施。譬如要以对方之所需要而行施，当对方得了重病，所需要的是治病，所以要助他就医，解除他的痛苦，就是时节施。五、如法求物施。这是指布施之物要如法而求，不可用不正当的手段取得财物来布施。
人家“了了”修菩提心，就请他布施点，咋错了呢？？？众生无量誓愿度。。。我穷苦需要钱财，这个是正当要求啊。。。难道我不是众生之一吗？？？
我们翻开佛陀的传记，释迦本师因地 行菩萨道时，为了众生，为了究竟的觉悟，可以舍弃自己曾经爱执的一切。从一衣一食到象马 车乘、国城妻子，甚至最宝贵的生命，只要众生需要，只要能对众生有益，菩萨都毫不吝惜地施舍，之后也绝不反悔，可以说菩萨把内而身心、外而世界等一切都献给了众生，而又不著我相、众生相。
与此布施度相同，其他的五度，菩萨都一一实践圆满。在持戒方面，菩萨的身口意都安住在清净的戒律中，乃至极细微处都严持不犯。
在行道的过程中，无论经历多少屈辱、多少诽谤、谩骂和打击，身心上承受多大的苦受、遭遇多少磨难，如是种种难行而行、难忍而忍，菩萨都能以智悲双运而安忍不动，圆满了忍辱度的修行。
没有天生的释迦、自然的弥勒，菩提大愿必须以真实的行持来坚固、圆满。《三摩地王经说》：“故以正行而为坚实，何以故，童子若以正行而为坚实，无上正等菩提非难得故。”为何以六度安立为菩萨学处呢？在自利方面，唯有对身财受用等放下贪执，才能很好地护戒、持戒；具足清净的戒律才能善防恶行，对于怨害方能堪忍；有堪忍力方能在各种逆缘、困难下保持精进不退；以精进力方能制心散乱，使心堪能缘境不散，而成就静虑；能入静虑才能如量地证到实相。
而反过来，有了般若智慧，才能真实有效行持前五度。其实，六度都相互支持，每一度都会影响到其他五度的修习。
在利生方面，首应以布施来满足众生的需要，解除他们的匮乏。其次要对众生不作损恼，此即持戒度。在度生的过程中，要能耐一切怨害、忍受一切苦。如是方能放下身心而得自在。又于利他，应发起精进心，永无疲厌，如是方能担起如海菩萨事业的重担。又应依静虑发起神通力，才能摄持众生之意，令其生信。如成法器，则应依智慧力善说法义，断其疑惑，令得解脱。
————益西彭措堪布：菩提心的修法第九讲
(转自学佛网：http://www.xuefo.net/show1_5208.htm)
《入行论》中说：“如人尽了知，欲行正行别，如是智者知：二心次第别。愿心于生死，虽生广大果，犹不如行心，相续增福德。何时为度尽，无边众有情，立志不退转，受持此行心，即自彼时起，纵眠或放逸，福德相续生，量多等虚空。”意思是说，就像人们都知道“发愿要出发”和“已经走在道上”的联系与区别一样，“愿菩提心”与“行菩提心”两者的联系与区别与此相同。发起愿菩提心虽然可以在生死中获得广大的善果，但是远远不如受持行菩提心的功德大。什么时候为了度化无边无尽的众生出离生死苦海，并发愿不退转，受持这个行菩提心，从那时起，这个人即便处在睡眠与放逸的状态，相续中也会持续不断地生起如虚空一样广大的福德。 |
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发表于 2011-4-4 23:57
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