迦那格西：望文生义毁谤密法的原因

cjysy

葉小釵 发表于 2022-9-5 10:47
若說因為要成辦佛陀圓滿報身,顯教沒說,密教有說,所以顯教不能成佛,入密才能成佛,這觀點不承許(不認同)
1 ...

如果克珠杰大师没错的话，想必宗大师著作之中可以找到相应文字，以作为他们师徒不违的引证。

不过，仅靠推测不代表任何直接来自宗大师的证据。

宗大师著作浩瀚，憾暂不通，我目前无其原话为证。

葉小釵

cjysy 发表于 2022-9-5 12:01
如果克珠杰大师没错的话，想必宗大师著作之中可以找到相应文字，以作为他们师徒不违的引证。

不过，仅 ...

隨喜師兄您的真誠修學態度

了了

葉小釵 发表于 2022-9-5 10:47
4.為何要強調宗大師有無說過顯教不能成佛? ..

98#內洛桑群佩格西對問題的解釋其實已經挺清楚了，他在後續的講解內其實說過，宗大師不止一本著作內有提到的，你對兩年拉然巴大考頭等狀元的回應沒信心，那我只得在宗大師的密續論釋內找找，而又真確實找到宗大師著作內有關佛陀成佛過程的討論，確一如克主杰所述：最後階段必須入密。因是無上瑜伽的內容，中文就不引具体的了（而且真的要明白，還得聽師長的講解，宗大師有很多密續引文），但是宗大師簡潔的評論“Although the Perfection Vehicle practitioner relies finally upon the path of mantra, it is still not contradictory to say that such a person attains buddhahood by practicing on the path for three countless eons, because in order to actually attain the complete enlightenment, that path（註：我按上文理解即是指path of mantra） must be added on at the end of three countless eons. ” 宗大師說得這樣明白，應該足夠了吧？

再不信，請找你那邊的格西當面問問或自己條件具足後自己找找看。。。。

土登俄热

葉小釵 发表于 2022-9-5 10:47
若說因為要成辦佛陀圓滿報身,顯教沒說,密教有說,所以顯教不能成佛,入密才能成佛,這觀點不承許(不認同)
1 ...

個人覺得:因為顯宗要如此久遠時間才能成佛,宗大師等大師不忍眾生悲苦,因大悲心的激勵所以主張入密快速成佛!
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（宗喀巴）大师认为，成佛之道只有两种大乘，一种是波罗蜜乘（显教），一种是金刚乘（密教）。这两种大乘，以金刚乘较为超胜，---《宗喀巴大师应化因缘集》

土登俄热

葉小釵 发表于 2022-9-4 10:41
這個帖發展到這裡,一個核心問題似乎沒解決:
宗大師到底有無說:顯教不能成佛?或是顯教最多只能修到十地?
...

廣論中入金剛乘理由:
第二特學金剛乘法。如是善修顯密共道，其後無疑當入密咒，以彼密道較諸餘法最為希貴，速能圓滿二資糧故。
這是大師很明顯指出入金剛乘的原因, 可不是顯教不能成佛須入密
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密--论卷二 余师论中所说，寂静论师四百五十论释中云：「若有唯修天之体性，不能成佛，道不满故。又若唯修诸天真实而非诸天，是则须经多无数劫乃得成佛，非速疾成。由是俱修最为惬意，加持胜故，速得无上正等菩提。」此说若唯修天瑜伽，决定不能成佛。若不修天而修空性及余方便，须经多无数劫方得成佛。若能俱修天及空性为速疾道。故此论师亦许空性正见是二大乘所共。若无天瑜伽，则如波罗蜜多乘道其道稽迟。修天瑜伽及空性见，是速疾道。即随前师之所许也。
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若不修天而修空性及余方便，须经多无数劫方得成佛---这就是指显宗成佛，非常清楚

了了

土登俄热 发表于 2022-9-5 20:49
廣論中入金剛乘理由:
第二特學金剛乘法。如是善修顯密共道，其後無疑當入密咒，以彼密道較諸餘法最為希 ...

宗大師說：虽然波罗密多乘的修行者最终依靠密咒之路，但说这样的人通过修行三无数劫而成佛，仍然是不矛盾的，因为为了真正达到圆满的觉悟，那条路（密咒之路）必须在三无数劫结束时加上。

所以有人覺得怪怪的諸格魯大德的解釋（修顯可以成佛、修下三部可以成佛，但是最後要修無上密法）其實一直是跟著宗大師所說的！

土登俄热

葉小釵 发表于 2022-9-4 10:41
這個帖發展到這裡,一個核心問題似乎沒解決:
宗大師到底有無說:顯教不能成佛?或是顯教最多只能修到十地?
...

廣論中入金剛乘理由:
第二特學金剛乘法。如是善修顯密共道，其後無疑當入密咒，以彼密道較諸餘法最為希貴，速能圓滿二資糧故。
這是大師很明顯指出入金剛乘的原因, 可不是顯教不能成佛須入密
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支持

葉小釵

了了 发表于 2022-9-5 21:09
宗大師說：虽然波罗密多乘的修行者最终依靠密咒之路，但说这样的人通过修行三无数劫而成佛，仍然是不矛盾 ...

感謝師兄費心找資料
1.若宗大師對成佛修行的看法是如此,這便是定論!
2.若宗大師是對續部經論作消文/闡釋,這還沒定論,這不是輕視續部經論,而是經論了不了義的抉擇,若認為佛經便視了義說,中觀唯識便不會爭論超過千年
3.我相信續部經論有類似說法:成佛必須入密,畢竟格魯宗風不會無的放矢
thanks anyway

了了

葉小釵 发表于 2022-9-6 08:46
感謝師兄費心找資料
1.若宗大師對成佛修行的看法是如此,這便是定論!
2.若宗大師是對續部經論作消文/闡 ...

小釵在第一、二點所提到的也是我在搜尋時特別注意的，因為宗大師的著作風格就是引很多經論，解文，然後作自己的意見陳述，很多時候我們會把解文部分與宗大師的個人論點混淆了。所以這方面你放心，我引大師所説的，是屬於宗大師的意見部分——因為在這一段話前的很長一段內容，宗大師對於佛陀的成佛過程引用了多部密續經典並對其中的差異作了分辨選擇，去到我引的這幾句時，早已經是宗大師自己意見的陳述了。雖然宗大師的著作以我這水平的人來說單憑閱讀、沒有引導，實在不好明白，但是從兩個英文譯本、一個中文譯本對讀，內容的結構還是可以理解的。

另外，上面已經說了，宗大師這部論著現在有兩個英文譯本、一個中文譯本，可見其權威性在格魯內是無可置疑的。

可能有人會說，宗大師這裏是有關密續的著作當然以密續的觀點去說佛陀成佛的過程，但在有關顯宗的書內宗大師就不用講這些，修學顯宗直接成佛就可以了。個人覺得這樣的可能性比較少——因為始終宗大師花時間寫這些顯密著作，不是寫論文、不是為了出書賺錢，而是為了給我們的修行作引導，因此其中不會有衝突的地方。如我之前說的，我們欲界之人死就是死了，不會死的時候自動有一個標籤——你是學顯的，會經驗到顯的死法；你是學密的，會經驗到密的死法。同樣，佛陀成佛就是成佛了，沒有顯的佛陀成佛途徑，同時又有密的佛陀成佛途徑。。。

土登俄热

葉小釵 发表于 2022-9-6 08:46
感謝師兄費心找資料
1.若宗大師對成佛修行的看法是如此,這便是定論!
2.若宗大師是對續部經論作消文/闡 ...

3.我相信續部經論有類似說法:成佛必須入密,畢竟格魯宗風不會無的放矢
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是的，续部是有这样的说法，所以克大师侧重选择该观点并使之成为现在格鲁教育的主流声音，可是续部还有另外的说法，成佛后趣入密乘也就是说释尊在显宗成佛以后才入密宗，所以本帖问题的关键，宗大师到底反对不反对修显宗显法可以一路成佛

cjysy

土登俄热 发表于 2022-9-7 21:59
3.我相信續部經論有類似說法:成佛必須入密,畢竟格魯宗風不會無的放矢
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了了兄已经在108、114中，给了宗大师的确定引文，以及分析。与克主杰大师的主张一致无异。如此清晰，还有什么异议？请仔细阅读。

土登俄热

龙吟 发表于 2022-8-23 17:56
这就和阿罗汉也必须要回小向大才能成佛，而就算阿罗汉入无余涅槃，也会被佛菩萨叫醒一样。

佛都说如来死 ...

按以上逻辑，必须修密法才能成佛，哪怕你修显法成佛了，还是会被叫醒，然后再修一遍密法成佛，否则密法就会变成了可有可无的了。
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佳言，没有深厚的显宗理论修学功底是敲不出这样的文字的。

尽无余

葉小釵 发表于 2022-9-4 10:41
這個帖發展到這裡,一個核心問題似乎沒解決:
宗大師到底有無說:顯教不能成佛?或是顯教最多只能修到十地?
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佛如果不在色究竟天成佛，那首先，报身是有形象的，所以不能在无色界
第二，除了色究竟天，其它色界，欲界是会坏掉的。

龙吟

成佛是为了不会坏掉色身，或者成佛以后色身就不会坏掉了吗？

那佛的命是身？还是异身？
佛涅槃以后，是有，是无？

佛说此类问题为无记，不是这个问题无法回答，而是说问这个问题就是傻。。。

OK

然后，有人说显法和密法是不同的，在显法中的傻，在密法中就是密，而密是不能随便说的。

我琢磨着，如果佛陀”从涅槃中醒来”，大概会一大耳刮子扇过去。。。

举目问虚空

如果密法，是指“修持无上瑜伽部密法，需要依止明妃。”

前文：“但也有个别人，不需依止明妃，仅仅依靠观修，就能将周遍风收摄入于中脉，嘉瓦温萨巴尊者即是如此。”

说明即非必须。

宗大师中阴身成佛，难道还有找个“女中阴身”吗？

真是怕什么，来什么。还是说：宗大师没有成佛？