福智新"掀"事

弃昧

詭異消息:
如證和尚說,"我遇到困難都會跟上師祈求,我只有兩個上師,一個是常師父,一個是上師"
此言詭異之處在於,為何尊者和赤仁波切都不算在他的上師之內? 若說是口誤也太離頗@@
不過由此也可見,如證和尚也沒把金女士的上師算成是他的上師,他的想法真耐人尋味...

A 會不會就是因為如證和尚很實在  即他就是只曾跟在常師父的旁邊學過  
   與現在在加拿大 是隨著金女士學習  所以會說
   "我遇到困難都會跟上師祈求,  我只有兩個上師,一個是常師父,一個是上師"

B  如是 常師父或法師帶福智學員去印度請法  或請甘丹赤巴來台 主持祈願法會  算什麼
A  算是一個幫學員結法緣而已

B 如是 福智學員與金女士的關係  以不能跟如證和尚或其他法師那樣 可以在金女士身邊學習
   故福智學員與金女士 也是只在結個法緣而已  對吧
A 那可不同
B 如何不同
A 以福智高層 會要學員天天祈求 且回向金女士的話  其目的應該不是只要結法緣
B 也對  

A 至於 如證和尚也不會將"金女士的師長"看為上師  我想 理由如同對法王那樣
  以不能常在其旁邊學習  故只是結法緣而已
B 如是  如證和尚只要依著金女士為她的上師   一切就安穩了嗎
A 若金女士是一個很重要的轉接  如證和尚當然就會覺得  這很省事

B 我看如證和尚或許真的是單純到 不是知道很多內情 才會這樣直白白的依止金女士
A 或許  但也或許他就是已經涉入的很深  以致需好好的拉住金女士的手 也不一定
B 唉 只要談到如證和尚與金女士的狀況  總是離不開一個 解不開的“怪”與 “異”呀
A 真希望在大家的有生之年  如證和尚與金女士的這個"迷"   可以解開呀

sonam

弃昧 发表于 2013-7-15 23:16
詭異消息:
如證和尚說,"我遇到困難都會跟上師祈求,我只有兩個上師,一個是常師父,一個是上師"
此言詭異之處 ...

我認為最可議的地方是要全體學員除了少部分老學員認的師父
只能有一位根本(大眾不知路數)的上師  

全世界的格魯派誰這樣  誰會這樣調查
瘋行者密勒日巴尊者寫傳
將來誰會為金女士出秘傳  我等著看   
會不會是淨遠法師    師徒二人名留佛教史

nbmi

弃昧 发表于 2013-7-15 17:49
N 這是你所假設的因果,[即問福智班長等 會得棒喝]
A 你是說  若請你代我們問福智主事者 有關論壇上的質 ...

所謂"你所假設的因果", 並不是這個意思
"問出我們在這裡的疑問"是"一定會受到 更高妙的"棒喝""的因嗎?

常常受到, 或是常常感受到"更高妙的"棒喝""的人,
從心內的反應來看, 一樣的境帶給不同人不同的感受, 這都與造業有關.

你覺得持這樣念頭的人, 能問出你想問的問題嗎?

"其實真相是否能越分辨越明, 倒不是我在意的,
真相再明, 也不過是這輩子的事, 無明如我, 能通達前後世因果嗎? 自然目前是肯定不能的.
要說在意, 什麼才是正法? 什麼才是增上生, 讓自己能依憑著, 而邁向決定勝的思維&造業模式?"

如果你真的那麼想知道, 自己去問有何妨?
何必在這一直講著別人都不幫你問?

除法而外餘皆無益, 有何懼?
除非覺得如是行, 不如法, 所以有所懼而不行.

總覺得有一種感覺像是
"小時候說, 去打老師一巴掌, 不然就沒種" "小時候說, 去做什麼什麼事, 不然就沒種" 之類的話

我想應該不用以"打老師一巴掌"去證明"有沒有種"

乃至於"有沒有種", 字面的意思是能不能生孩子, 也不用因此找個人來生孩子, 來證明自己有種吧

怕不怕根本也不是問題的重點, 無須如此在意

nbmi

弃昧 发表于 2013-7-15 17:49
N 這是你所假設的因果,[即問福智班長等 會得棒喝]
A 你是說  若請你代我們問福智主事者 有關論壇上的質 ...

Ａ 不知可不可以問  那你上論壇 目的是什麼  或問題是什麼  

只是分享我個人目前的想法罷了,
大可不用將我與"盲目擁金人士"畫上等號

弃昧

nbmi 发表于 2013-7-16 06:53
所謂"你所假設的因果", 並不是這個意思
"問出我們在這裡的疑問"是"一定會受到 更高妙的"棒喝""的因嗎?
...

N 如果你真的那麼想知道, 自己去問  有何妨?
   何必在這  一直講著別人  都不幫你問?

A 若連你們這樣向心的福智學員 都問不到 (即會碰一鼻子灰 或收集不到一些訊息)
  你想福智主事者會理我們嗎

  其實 我就是聽過 很內圈的常師父弟子 因為想為福智闢謠 或做些什麼
  但福智主事者 還是對他不理睬

  今就是因為那條路走不通  才希望你們這些肯上論壇  但又很向心的福智學員 透出一點
  如 "你們為何還可以這樣淡定與向心" 乃至 "或有一些可到導正我們或許是錯誤的質疑"
  但連這麼一點微弱的希求  也常一再被你們這些 “對福智很向心”的人打斷  你說奇怪吧  

N 我想應該不用以"打老師一巴掌"去證明"有沒有種"
   乃至於"有沒有種", 字面的意思是能不能生孩子, 也不用因此找個人來生孩子, 來證明自己有種吧
   怕不怕根本也不是問題的重點, 無須如此在意

A 若你真的好好看我表達的語義  從來沒有說你怕(代問或…) 是多要不得  是多沒種吧
   以我只是很好奇   在福智有這樣多莫名的怪現象  如不准問太多不可問的問題 乃至
   金女士的聲音檔 要集體監控的聽 /其開示的顯教佛法 是不可以外流/多年來只瘋狂的弘讚頌….  
   而你們這些福智的中堅份子  還是可以這樣的安心  與能堅持的  在那學習
   其間  一定有一個很強的理念在支持   對此 你們不能說一些  或在此舉證的討論嗎

    因此  誰要你去打 “老師”一巴掌了   又誰要你為了證明你不怕  所以要去代問福智主事者
    今是因為你好似 “福智的特殊人士” 即對常師父的教誡這樣的熟悉  
    以致不用認可常師父是不是自己的根本上師  或金女士是不是自己的上師  
    就成為"是福智主事者 最信得過的人" 下   才麻煩你做一個代問的溝通者

    總之 你會這樣回覆   讓我看到 因為大家都已經有著這種 “先入為主”的既定之“非理作意”
    故你會想成 "怕不怕"那邊   真的 "怕不怕 根本也不是問題的重點, 無須如此在意"

    今你能如實說出來  非常好  即大家在互相澄清的基準下 應就可愈來愈清楚的再討論下去  
    對吧

弃昧

nbmi 发表于 2013-7-16 08:14
Ａ 不知可不可以問  那你上論壇 目的是什麼  或問題是什麼  

只是分享我個人目前的想法罷了,

了解   謝謝你這樣簡單明瞭的回覆

另想問  你在表達或分享你個人的想法時
可也願大家一起對你所提出的看法 作討論或分享呢

若你其實是不歡喜大家對你的分享 作討論的話
那我以後就不會在你所提的 "專屬分享"的看法 作討論

對此 請明示  謝謝

sonam

我以為金女士很喜歡聽掌聲  你問難她會很喜歡  
看來她喜歡的唱歌鼔掌  不是問難的擊掌
鼔勵聽話洗腦   不容許檢查思考   
檢查思考提問    會被認為向老師呼巴掌單挑  大不敬
檢查只能單向   用老師的話檢查自身  老師的聖言不能懷疑
如金女士說的   聽師父開示  要如臨面聖顏   聽法對師恭敬我同意
但對此教法不能檢擇   我不能同意   

師父一輪開示   以對治當今漢地偏向末法   特重淨土參禪不重義學   於聖教正法長久住世有違
非開示全盤內容接受即可  意在引向承傳師長及學弘圓滿道次教授
所以有第二輪的開示   及每年大規模迎請迎法座來台  及大規模帶學員向法王求法
奈何因弟子奔於事業   對法不希求 示現病相而停止講授   代之以迎請日宗仁波切至僧團   講授道次八大教授

即使宗喀巴學鄔瑪巴或是親見文殊   彼等之語   皆仍觀察是否合理
我不得不預下這個團體正在進行大規模腦的結論

預告自己說要教學員辯經  而自己其實才尚在學  或邊學邊講   但學員又不許在團體內練習擊掌
可以拿佛語來擊掌  不許拿她的"開示"擊掌   最後學員只能在裡面學聽話  然後只好來外面找人擊掌  找答案  
怎麼看都不合道理

好比喻為真理之金  只能用口水稱讚  不能用問難火燒問   問難就成謗師謗法  被須被"和諧"掉
那辯經的莊嚴場面  此團內部  不就成了套路唱雙簧的相聲  最後其實還是成了拍手的掌聲
是自慢之道  還是解脫道  

弃昧

sonam 发表于 2013-7-16 17:11
我以為金女士很喜歡聽掌聲  你問難她會很喜歡  
看來她喜歡的唱歌鼔掌  不是問難的擊掌
鼔勵聽話洗腦   不 ...

S 學員又不許在團體內練習擊掌
  可以拿佛語來擊掌  不許拿她的"開示"擊掌  
   最後學員只能在裡面學聽話  
   然後只好來外面找人擊掌
   找答案  怎麼看都不合道理

A 雖是不合理  但起碼N已經在努力的嘗試  將他一些知見跟大家討論
   外加他也明說  他並沒有將金女士視為上師  這就表示 他也是在觀察中

   今覺得 即N目前所能聽到的詮釋 大多是金女士的解釋  無怪乎 會有著很濃的另一知見  
   然這不是正好  即我們可因此  好好的 以正反二方的  來作辯證

   因此 只要我們一直有耐心的  互相討論與辨證  應該對自或他  都是有利的  
   故請師兄  就先不要洩氣

   亦即  只要N 也有心要探討  我們一定可以走上  福智內外之互相辨證(或討論)法義的路
   為此  大家一起加油吧

nbmi

弃昧 发表于 2013-7-16 11:32
N 如果你真的那麼想知道, 自己去問  有何妨?
   何必在這  一直講著別人  都不幫你問?

A 若你真的好好看我表達的語義  從來沒有說你怕(代問或…) 是多要不得  是多沒種吧
"2013-7-15 17:49:04
A:可見 你明明是怕代問  後就不好再在福智學習  但卻故意撇開問題的根節
   故意開延出一大堆掩蓋的理由  然 你這種 “諂曲”的心態  可是一學佛者 應保有的基本心態"

N: 嗯 你的確 沒有用"沒種", 這兩個字, 但我的意思也不是說, 你有講"有沒有種"這句話

我只是表達 代不代問 與 "怕代問  後就不好再在福智學習" 無關

A:真的 "怕不怕 根本也不是問題的重點, 無須如此在意"

N: 這點算是有共識吧

A 以我只是很好奇   在福智有這樣多莫名的怪現象  如不准問太多不可問的問題 乃至
   金女士的聲音檔 要集體監控的聽 /其開示的顯教佛法 是不可以外流/多年來只瘋狂的弘讚頌….  
   而你們這些福智的中堅份子  還是可以這樣的安心  與能堅持的  在那學習
   其間  一定有一個很強的理念在支持   對此 你們不能說一些  或在此舉證的討論嗎

N:前面提過,
2013-7-5 07:18:15
宗 是否可以錄音, 不是由大眾決定.
1. 不能錄音的因之一, 如前所說, 由說法法師而定
  (法會變心力大, 與其分心抄寫, 或是自恃有錄音, 而造成當下不專心聽, 實在可惜.)
2. 擁有廣論錄音帶, 乃至在沒有法師在現場引導的研討班, 亦有師長開許, 而進行.

瘋狂的弘讚頌
另外還有瘋狂聽 常師父音檔吧, (全廣進度每兩天一段, 每天聽)

就如必須思維觀察的理路來說, 對於這裡所流傳的事理, 本也是要思擇的,
這點應該不反對吧,

但是的確能取得的資訊並不多, 的確無從判真偽,

"還是可以這樣的安心  與能堅持的  在那學習" 的原因.
相對於在網路上發言的人, 或許我還是比較相信跟著 常師父出家多年的法師吧

信為能入, 智為能度
的確, 沒有智慧簡別, 是無法繼續走下去
但是有沒有發現, "信" 在前, 而才能入, 一開始真的是有些盲從、迷信.

問題是在"如何信? 為何信?"

中毒箭之時, 是先解毒療傷, 還是先研究誰射的, 如何射? 為何射?
毒為什麼這樣做會解?

是先了解整個解毒的原理, 乃至解毒劑的配法, 才願意讓別人施救嗎?
那是不是要先念完醫學院, 考上醫師, 才能去醫院接受治療?

或許我還是比較相信跟著 常師父 出家多年的法師吧

yuwin2

中毒箭之時, 是先解毒療傷, 還是先研究誰射的, 如何射? 為何射?
毒為什麼這樣做會解?
是先了解整個解毒的原理, 乃至解毒劑的配法, 才願意讓別人施救嗎?
那是不是要先念完醫學院, 考上醫師, 才能去醫院接受治療?

----中士道最開始，好像是說，就是要研究苦是哪裡來的。
另，有教授說：利根先研究解脫是否存在，再決定要不要做。
所以，如果不需要研究解"毒"原理，你可以把廣論丟一邊了，光念咒還是佛號，一心不亂，也可以到無毒處--淨土。

或許我還是比較相信跟著 常師父 出家多年的法師吧
---給自己空間，多讀讀諸如法王的書，再下決定。
買屋尚且等待、觀察、詢問，再入手，更何況生死大事。
你要的是圓滿成佛、解脫之道，就要去找能講之人。
如果有人只端給你歌詞，那你要考慮；
如果你覺得現在你不急著決定，在哪都無所謂，那也好。

弃昧

nbmi 发表于 2013-7-17 00:55
A 若你真的好好看我表達的語義  從來沒有說你怕(代問或…) 是多要不得  是多沒種吧
"2013-7-15 17:49:04 ...

N 就如必須思維觀察的理路來說, 對於這裡所流傳的事理, 本也是要思擇的,這點應該不反對吧,
A 那當然  我還希望你能運用你的專才  加把勁的採集 乃至 快些來證明我們所提  是錯的
   也就是  若能因你的深入觀察取證  讓這些質疑早些落幕  那就更可慶可賀了

N  或許我還是比較相信跟著 常師父 出家多年的法師吧
A  你會這樣的選擇 也是可想而知  只是希望這些福智法師不是 "被騙" 還不自知 就好
   也就是 一大群福智學員 可是看著你們那清淨的幢相  才相信福智現在這種怪現象的帶領呀
   因此 福智問題的關鍵 還是希望法師們 能先好好的觀察思維吧

sonam

我隨喜黃師姐  著舊衣  散錢財  發心供養  臨終無悔  令我慚顏

相對於老學員介紹  金女士金碧煇煌的昆明別墅
及現在的加拿大住所  鏡屋的華美  供奉時講究的美味
不管是來回新加坡的總統套房 或是舒適的商務艙
見來乞者掏出大錢揮灑的大器

師姐的鐘 其實應該予以保留  因為發心清淨
不須要去和團體一些共業糾緾
當然若師姐有交代  那自然重尊

sonam

nbmi 发表于 2013-7-17 00:55
A 若你真的好好看我表達的語義  從來沒有說你怕(代問或…) 是多要不得  是多沒種吧
"2013-7-15 17:49:04 ...

"或許我還是比較相信跟著 常師父 出家多年的法師吧"
我不再與你論了  自己都講了依人為主
還論什麼依人不依法  自語相違

結束

nbmi

sonam 发表于 2013-7-17 13:09
"或許我還是比較相信跟著 常師父 出家多年的法師吧"
我不再與你論了  自己都講了依人為主
還論什麼依人 ...

只是回應"可以這樣的安心  與能堅持的  在那學習 "的原因,

"或許我還是比較相信跟著 常師父 出家多年的法師吧"

光看這一句, 就能得知, 是你所認為的"依人不依法"錯誤行相嗎?

sonam"還論什麼依人不依法  自語相違"

奉勸不要執著"依人""依法"
思維一下, 什麼才是"如法依人", 比較吉祥

只是分享, 我目前理解到比較認同的做法

nbmi

弃昧 发表于 2013-7-16 11:38
了解   謝謝你這樣簡單明瞭的回覆

另想問  你在表達或分享你個人的想法時

弃昧:"不歡喜大家對你的分享 作討論的話"

那我就不會來,

我所認知的"分享", 並沒有"不願讓人討論"的意思.

廣義的來說, 大家都是在分享自己所認知的概念, 不是嗎?