福智團體一則消息

明察秋毫

憤怒會製造災難：憤怒會引發惡言惡行，會立即製造不愉快的氣氛。憤怒會減低分辨對錯的能力，這是人類最高稟賦之一。當喪失分辦對錯的能力時，我們就會迷失方向。雖然有時候我們必須堅決地回應他人的錯誤，但並不需要發怒也可以做到。憤怒一點也不必要，沒有任何價值可言~摘自《逆境中更易尋快樂：達賴喇嘛的生活智慧》

弃昧

評論福智問題時的動機或言行--各種看法的匯集
2014.9.18

RE
福智北美道場或福智加拿大僧學院 實際上是要稱為”月光國際學院”[2014.9.15]


#1曾經         於 2014/09/15 18:41     

突然想到一個問題...
在國外長期居留, 還有一個"醫療"問題也要考慮.

在美、加去醫院或診所看病都不便宜.
不像台灣有健保(但是, 不具台灣人身份,看病沒有享健保是要自費的)不是嗎?

我想現在這種醫療錢 已經算是小錢了 當然以後若是10萬僧眾 那就是很可觀 因此現在要存很多很多錢 才可能應付了
  
#2訪客         於 2014/09/15 20:51            

末學知道有些中醫師已進駐加國近一年。突然也想起之前常師父的醫療團隊被福智金換掉，會不會也有可能僧團服用的食品，被福智金下了什麼，不然怎麼可能大家都乖乖聽福智金？然後業績不好的法師（福智金交代的事沒做大），就會突然以生重病為由，退居幕後？
  
#3訪客         於 2014/09/15 20:58     

補充說明：被派去加國的中醫師，在臺灣時 我們都還會用電話或line聯繫，但自從他被外派後，整個消失，跟本無法與他聯絡，因此在加國應該真的很封閉，無法與外界溝通。

#4 Q me         於 2014/09/16 18:08     

如果你的猜測,剛好錯誤怎麼辦？而你的預想,皆指稱他人是陰謀者，這樣的業怎麼辦？

#5宗達強  於 2014/09/16 19:00   

關於 “業” ，我想，說者自己心裡明白，也會有所會承擔，但我想您並不清楚說者的動機，因此會替說者擔心，這是您的善心，令人感動！
    沒有人願意隨便說人是陰謀者，說者應該是依他舊有的經驗去推斷，或許推斷不是那麼有把握，所以才會發表出來，請知道實情者提供正確資訊以釋疑，
若您知道內情，請不吝告知，這樣可以幫助曾經是福智的人解決長期以來的揪心之苦，感恩！

#6 ramogurube  於 2014/09/18 06:29            

把所有的真相,擺在不相應的心識下，都有可能成為指控的依據，
可以懷疑，最好勝解作意。
稱呼或是指出疑點要先將對方視為勝者,或者至少尊重她是一個重要團體的領導人，不要輕誚，比較像真正要談問題的態度。抱歉了，希望一切吉祥。

C 我剛上論壇,看到評論”福智問題”時, 慣稱福智接班上師是”小金金”   心想是評論者都很年長,而福智金年紀小嗎;
  還是評述者知道太多的內情, 因此會這樣的稱之.
  總之,我一開始(2011年7月)是稱福智接班上師為金女士,
  2014年7月,改稱福智金(以我實是在就福智團體內的這位具有爭議性的金女士而言).  因此, 如何稱之. 真是依據個人與福智金的因緣吧!
  也就是,有的福智人,根本還沒有認她是上師,也是隨口說”福智接班人”
更有人已經離開福智多時,但還是會順口的說”接班人” , 因此,現在大家對福智這個”接班人”的稱謂, 其代表的意義,是有很多類型的.

RE “至少尊重她是一個重要團體的領導人”
…..>不知您”重要”的標準,是依何種標準而定
    若是依學員的人數, 那比福智學員還多的邪教團體, 我們對他們領暸導人,也是要尊重到不可”評論”或’質疑” ,是嗎?

RE “不要輕誚，比較像真正要談問題的態度”
…..> 同意,但就如一首老歌”戲鳳”上所說 “皇上都不知, 我勸你少費心(你擔什麼心)”
    即福智金或福智高層自認自己所行是非常的”作常師父所喜”, 故他們是不會理我們的質疑, 也不會想要”澄清問題” .因此, 我們現在只能就是提出”問題” 自己消化,或令他人也思索的,作正確一點的抉擇.
總之, 現在部落格的輕誚, 是在就討論事理上的語氣, 無關對個人的攻擊或輕視.請明察.

#7宗達強  於 2014/09/18 08:05     
如您所說“把所有的真相擺在『不相應』的心識下，都有可能成為『指控』的依據”， 故 “把所有的真相,擺在『相應』的心識下，都有可能成為『盲信』的依據”亦成立。

“可以懷疑，最好勝解作意” 此不合邏輯～既已懷疑，如何勝解作意？騙自己嗎？

“指出疑點要先將對方視為勝者,或者至少尊重她,是一個重要團體的領導人”此亦不合邏輯，理由～
她有沒有能力讓大眾尊她為勝者，她有沒有能力讓大眾尊她為重要的團體領導人，是她自己要檢討、要努力的事，
豈有行事神祕、隱晦，連姓名來歷都不公佈，面對質疑也不做解釋，還要大眾先認同她,才能質疑她？

不用“抱歉”，感謝您發文，因為從您的文,可看出現今福智的生態和心態，也可以看出福智能推出『悖離宗大師修行法要』的廣論，得歸功於跟您一樣“有強烈信心,卻不做觀察”的廣大信眾，在此,也請不要“輕誚”自己的問題，以保護自己的法身慧命,勝過於保護一個有爭議的大陸女士。

1959年“當鐵鳥在天空飛翔”時，中X逼法王出走到印度，結果反而讓藏傳佛法弘揚世界 ; 如今2014年隱約可見～當“大陸女士進入台灣”時，也會逼迫真正的佛子們走出福智，散佈到台灣各正法道場，反而因此學到宗大師教法的精髓。

ramogurube：您知道嗎？在日常法師往生後，這一切已默默的在進行着......。

那位您尊重的女士，絕對可以吸引到跟她同類的人，她有她的市場，但我們有我們的選擇，也尊重您的選擇。
  
#8 Henry  於 2014/09/18 09:36            

宗師姐的邏輯思維非常讚！
    沒錯！我也從這個部落格瞭解到福智的一些真相，現在已經離開學了二年多的福智廣論，轉到法王覺燈日光廣論的讀書會，從新開始學習，
也介紹當初帶領我進福智的師姐一起學習，真的是很有趣的因緣。

#9訪客 於 2014/09/18 10:06     

#6 ramogurube 法友，

(一) 確實，從修行的角度:
    (1)我們看到某道場不如法，自己心裡清楚明白，但不批評。
    (2) 我們看眾生是佛，應當尊重。

(二) 這個部落格很多法友因為和福智團體或<廣論>有很深的因緣，面對現在的變化，有各種心情，也面臨各種困難，所以生出各種討論。他們的目的是希望解決問題。
    ---據我的了解是這樣的。

    但這樣的舉措究竟和(一)有沒有衝突?
    這部分恐怕每個人的解讀&決定就不同了。

摘自宗達強部落格
http://scm20140717.pixnet.net/blog/post/199593742

追蹤福智金！ . Tracking mary jin！
2014.9.16

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#1訪客        於 2014/09/17 15:20        

這故事我兩年前讀過，以為故事中的法師是老法師的弟子。（弟子年輕會受騙也就很自然）

我一直以來的疑問是：如果遇到魔，以及後續衍生的巨大改變，照理老法師應該會請教他的上師：法王（我並不清楚老法師的師承）的意見。

要不然為何要依師呢？就是因為上師在修行上高過我們，當我們可能走錯路時，師長的意見會起到決定性的幫助（但決定權還是在我們自己）

而且老法師一直很強調依師的重要。所以我一直很納悶，如果當初有請教格魯派的領袖，不至於變成今日的狀況。 到底是哪個環節出了問題？？（也許尚有其他隱情）
---------------
不論真相為何，版主的這翻剖析對想修行的人，都很有警惕作用！

我們不必然要以盲信的態度接受上師的一切，但是碰到這種狀況，有具量上師，甚至有一定修行程度的法友提醒，是至關重要的！

宗達強 於 2014/09/17 16:17 回覆
1998年演出附身記之後，1999年老法師接著開示“我見過的靈界”以及“死亡九分鐘”，顯見老法師當時已深信魔（或魔的演技），而想研究靈界。

我相信當時老法師依然尊法王為師，否則就不會在1999-2001年之間要求 Mary jin去見法王。然 Mary jin始終不肯，而老法師卻沒察覺，原因可能是身邊有太多惡友，還有魔已掌握老法師的個性，故交待要秘密進行，如此精心的設計，終於讓老法師一步步陷入。

以上是個人搜集各方資料做成大事年表，一一比對所做之推測，此年表近期做完最後檢視和修正之後會公佈，請有興趣研究者自行推敲，找出福智問題的源頭做為借鏡，並讓大眾知所抉擇。

弃昧

福智從2008年“福運物流公司成立”後 是不是就是另一紀元的開始
2014.9.18

摘自福智年度大事

2008 4/1

福運物流公司成立。這是法人百分百投資之善法行業，負責北區商管之物流業務，以佛法內涵及世間企業經營管理方式運作，一方面讓同修轉業，一方面提高效率，提升服務品質，作為北區里仁之後盾。

2008 9/24

福業公司成立（農產品批發業務）。因應有機農產品立法所作的調整，有助於申請有機農產品理貨分裝業的驗證，以及將來業務的推廣。

2009 4/13

福企課幕僚團隊正式成立，藉由企業界人士的力量來護持企業廣論，凝聚企業營學員，並推廣法人事業。

2009 6/1

˙管理部成立「福企課」，由賴學長兼任課長，吳景淵擔任副課長。

˙台北學苑成立「福企課」，由李永晃主任兼任課長，陳邦媛擔任副課長。

2009  6/6、7

北加教室首度舉辦「企業與人生」研習營，共七十六人報到。淨遠、如英法師以電話連線方式為義工提升意樂。

2009 7/15

高雄福企課成立善護關愛協會，籌辦安養專案。

C  2008年是福智的另一新紀元
D 為何這樣說
C 以福智網頁的福智年度大事,只有從2008年開始
D 如是說來, 福智在2008年真的是正式邁向另一個高點嗎?
C 沒錯

D 甚麼高點?
C 從經營里仁有機以後, 另外開展 “福運物流公司成立”
D 這是法人百分百投資之善法行業 ,沒有問題吧
C 當然是沒有問題, 尤其是法師在背書

D 我記得好像是淨遠法師在作推廣
C 那還用說, 即企業開展方面,福智金一定是會要淨遠法師來作的

D 如是如證法師是要做甚麼
C 作公關 (如對法王或印度來台的師長)或募款(對根本道場,福智宗教學院等)

D 如證法師需對福智所邀請的大陸師長怎樣
C 還不就是在法會上作迎請,以他是福智鳳山寺的住持呀

D 如是福智對大陸師長的邀請或籌辦,會是誰來辦呢
C 我想這還是要淨遠法師來辦吧
D 如是說來, 淨遠法師是福智經濟與法源的最大籌辦者
C 能者多勞吧

D : RE 2009 4/13
  福企課幕僚團隊正式成立，藉由企業界人士的力量來護持企業廣論，凝聚企業營學員，並推廣法人事業。
…> 甚麼叫”企業廣論”
C 就是 “凝聚企業營學員，並推廣法人事業。”
D 學習廣論, 跟推管法人事業, 有甚麼關係?

C 當然有關係
D 甚麼關係
C 若你在福智學習廣論, 就要認同”常師父或福智金”的理想 -即 “十萬僧眾在同一道場學習廣論”
也可以說,這個理想是需要很多有規模的企業來護持, 即是需要很多錢, 才可能做成的事. 對吧
D 這沒有問題, 可以同意

C 沒錯, 大家都是會這樣的同意, 因此,在2008-9年,福智高層就已經在做這方面的努力 - 其實在2001年的年底, 就開辦企業營, 但會真的將這些企業主積極地拉進,可能是在2009年 “福企課幕僚團隊正式成立”才更具體吧!
D 所以說,拉攏企業主是2009年上半年就開始,即不是所謂的在2012年以後要主辦的事

C 我想,2014年7月會聘黃平璋作新主任委員,應該是福智”福運物流公司” 將創更多財富的另一個高點了
D 所以, 在福智學習,一定要了解”錢”是很重要的,以沒有錢,就不可能真正的將 “宗大師的教法”重現在這個世間
C 尤其是要”重現在加拿大的愛德華王子島”, 那更是需要很大的資金.

D  現在這些錢的問題,就不用你太擔心,因為法師或福智金,已經在2008年埋好基礎, 現在2014年又延聘最佳的操盤手,故我等安心地念廣論即是
C 可是每次上課就要聽很長(15分上下)的里仁產品的置入性行銷,有些厭煩
D 聽廣告,這當然要的,你到福智學習廣論,不對福智所開的里仁作一些消費,你不是太納涼了
C 這就是說, 我要到福智學習廣論,就一定要作這些護持的活動
D 原則上是該這樣, 但若你不,也是可以,然我想在那樣的強烈護持的氛圍中,你不漸漸認同, 就是會受不了的離開的.

C 因此, 會留下的, 就是福智所開展的公司的基本消費者
D 沒錯,這個龐大的基本消費者,可是讓很多企業者願意與福智合作
C 如是善意的循環,也是很好! 是嗎?
D 沒錯!
C 我還是感覺太商業化,與會有潛藏性的危機

* 2009 7/16～19
「全國企業主管生命成長營」在桃園開南大學舉辦，海內外一千二百位企業  界人士參加。

C 在2009年,就是1200位,那到2014年 - 即6年中,那也有上萬以上的企業主,是被福智招過手
D 不知被招進的企業主, 有多少
C 多少不重要, 以只要招到一個很大的財主, 福智就吃不完了
D 然這樣是合乎佛教的精神?

*2009 7/23-29
美加同學合計八十八人參加門市從業人員培訓，五十四人參加儲備店長培  訓。

C 連美國,加拿大的福智學員,也已被啟動的需積極的加入福智的 “生財”行列
D 從2008年到2014年,福智內部的氣味,好像都是這類的”經濟”投入了
C 所以,福智是從2008年開始”福智的新紀元”呀

柯南

弃昧 发表于 2014-9-18 11:37
評論福智問題時的動機或言行--各種看法的匯集
2014.9.18

我一直以來的疑問是：如果遇到魔，以及後續衍生的巨大改變，照理老法師應該會請教他的上師：法王（我並不清楚老法師的師承）的意見。
要不然為何要依師呢？就是因為上師在修行上高過我們，當我們可能走錯路時，師長的意見會起到決定性的幫助（但決定權還是在我們自己）
而且老法師一直很強調依師的重要。所以我一直很納悶，如果當初有請教格魯派的領袖，不至於變成今日的狀況。 到底是哪個環節出了問題？？（也許尚有其他隱情）
---------------
不論真相為何，版主的這翻剖析對想修行的人，都很有警惕作用！
我們不必然要以盲信的態度接受上師的一切，但是碰到這種狀況，有具量上師，甚至有一定修行程度的法友提醒，是至關重要的！
宗達強 於 2014/09/17 16:17 回覆
1998年演出附身記之後，1999年老法師接著開示“我見過的靈界”以及“死亡九分鐘”，顯見老法師當時已深信魔（或魔的演技），而想研究靈界。
我相信當時老法師依然尊法王為師，否則就不會在1999-2001年之間要求 Mary jin去見法王。然 Mary jin始終不肯，而老法師卻沒察覺，原因可能是身邊有太多惡友，還有魔已掌握老法師的個性，故交待要秘密進行，如此精心的設計，終於讓老法師一步步陷入。

所以  2003年 圓根燈會中，日常法師傳達一項重要宣示：「棒子已交給如證法師，亦得到法王的認可。」「福智之聲」146~147期合（P.80）

..呵呵

柯南

弃昧 发表于 2014-9-18 11:37
評論福智問題時的動機或言行--各種看法的匯集
2014.9.18

#6 ramogurube  於 2014/09/18 06:29            
把所有的真相,擺在不相應的心識下，都有可能成為指控的依據，
可以懷疑，最好勝解作意。
稱呼或是指出疑點要先將對方視為勝者,或者至少尊重她是一個重要團體的領導人，不要輕誚，比較像真正要談問題的態度。抱歉了，希望一切吉祥。

所以ramogurube一定要把稱金女士是欺師滅祖的人視為勝者, 要勝解作意 不要輕誚評論  要有反求諸己的態度這樣才不會變成隨喜欺師滅祖的人

..呵呵 ps:感覺上教人把欺師滅祖的人視為勝者 比 認賊作父更混蛋. 希望被罵到的吉祥.

柯南

弃昧 发表于 2014-9-18 13:28
福智從2008年“福運物流公司成立”後 是不是就是另一紀元的開始
2014.9.18

這些事業都變成假接班人金女士欺師滅祖的遮羞布啦..呵呵

柯南

弃昧 发表于 2014-9-18 13:28
福智從2008年“福運物流公司成立”後 是不是就是另一紀元的開始
2014.9.18

D 我記得好像是淨遠法師在作推廣
C 那還用說, 即企業開展方面,福智金一定是會要淨遠法師來作的
D 如是如證法師是要做甚麼
C 作公關 (如對法王或印度來台的師長)或募款(對根本道場,福智宗教學院等)
D 如證法師需對福智所邀請的大陸師長怎樣
C 還不就是在法會上作迎請,以他是福智鳳山寺的住持呀

日常法師的遺囑
福智團體出版的福智之聲(第156~157期合刊 第8頁)2004.11.30出版有提到:
老和尚在示寂數日前....神識始終保持完全清楚,而且殷殷對弟子們開示其學佛的心要,以及"福智團體未來發展方向",顯示已有示寂的準備.....

未來法人事業整體策略方向 (福智之聲第164期 第82~86頁 )2005.11.15出版
編輯室整理

師父圓寂已將近一年，有感於這段期間，部分同學對於福智團體未來的方向有諸多疑惑，盧克宙總幹事在(2005年)九月二十八日正式宣布未來法人事業整體策略方向。....(略)
（一）福智團體將依照師父以前的做法，繼續依止法王(達賴喇嘛)，這個方向不會改變。
（二）團體的走向，依循師父在世時所定下的原則。
（三）未來整個居士團體依止的核心，就是依止鳳山寺的僧團，這個方向不會改變。
師父在世的時候，居士團體比較直接感受得到的是依止師父，但是師父在圓寂前好幾年就已經建立了僧團羯磨體制，師父在運作的時候，所有事情都會先交由如證法師他們先去討論，師父其實已經早有準備了。所以當師父圓寂以後，在家居士所有大小的事情，就依著僧團羯磨體制的決策作為我們的指導，如證法師是僧團的代表，以前我們聽師父的指導，以後就聽如證法師的指導，包含以後我們修學的法的內涵，由他來指導或是由他派出來的法師來指導；整個法人重大決策方向，主要的簽呈還是由如證法師來簽示，師父在世的晚期已經這樣運作了，師父圓寂一年來也是這樣在做的，現在等於是正式跟大家說明這件事情。
..呵呵

柯南

弃昧 发表于 2014-9-18 11:37
評論福智問題時的動機或言行--各種看法的匯集
2014.9.18

#6 ramogurube  於 2014/09/18 06:29            
把所有的真相,擺在不相應的心識下，都有可能成為指控的依據，
可以懷疑，最好勝解作意。
稱呼或是指出疑點要先將對方視為勝者,或者至少尊重她是一個重要團體的領導人，不要輕誚，比較像真正要談問題的態度。抱歉了，希望一切吉祥。

福智團體是很重要,但金女士是否為領導人呢?  爭議就在此!
目前的證據顯示她是非法接班 所以她先承認自己非法接班 回到原點 這是談論的基礎 然後找出證據 看看能不能被所有人接受 ..呵呵
ps:否則欺師滅祖的罪名就ㄧ直跟著, 跟著她的人也都染惡名. 事情就是這麼公平.

弃昧

對2008年-2014年 福智財務流向的大概推算
2014.9.18

摘自福智年度大事

2010 7月份

正式發行結合公益的「里仁聯名卡」。每筆消費金額部份回饋福智文教基金會，落實企業社會責任的具體行動。

2011 12/31 里仁聯名卡廣獲支持──透過里仁卡，里仁公司帶動消費者「輕鬆消費做公益，快樂捐款種福田」。卡友預計突破15,000，迄2011年底回饋給福智文教基金會的金額累積逾千萬元。

C 這部分的善款,還算是公開與透明
D 但這類的善款,有人好像也是有意見
C 甚麼意見
D 好像是說, 這個回饋金不是只針對里仁消費的回饋金, 是每個人所有刷卡消費的回饋金,都回歸到福智的公益金

C 這有差嗎
D 說沒有差, 也可以說沒差; 但若要細說, 好像也是有些可討論的
C 反正,特別想護持福智的,一定是不覺有差別的

*2010 4/15

月稱光明寺第一期開發計畫，正式向苗栗縣政府掛件申請，水土保持規劃書於9月14日通過審查，環境影響評估及土地開發許可繼續審議中。

C 福智在2006年-2011年, 都在忙加拿大北美道場的吧, 不然怎麼會4-5年後,即到2010年,才向政府掛件申請
D 這算是厚道, 以2005-2014年,福智僧團根本就還不需住在台灣的根本道場,故何須急著送件或興建呢

*2010 5/19
秉承上師開示，結合根本道場及園區營建、管理等人員，成立根本道場廣論研討班，自本週開始由陳學長帶領廣論共學，並繼續推動根本道場開發建設。

*2010 11/20～21

園區、根本道場種子義工提升營共計418位義工參加。

C 現在就培育護持者
D 那當然是要的. 如起碼建地上的拔草,或臨時搭建的小佛堂,要有人敲鐘打鼓吧
C 是呀! 若陸續建好,但僧團還是不能會來住時, 總不能養蚊子的雜草橫生.
D 真是想的好遠呀
C 福智這方面的規劃或設想.是很行的

*2011 9/22 月稱光明寺建寺計畫第三次僧俗共識會議。僧團及總幹事轉達上師指示月稱光明寺啟動建設，可望2014年10月完成第一棟。

C  送件一年半(2010.4.15-2011.9.22),才開會呈報福智金, 這都很明顯不急的蓋, 是吧
D 沒錯! 會延到到2011年的9月, 一定就是因為加拿大的購地建設.已經告一段落了.即僧團已經可以在加拿大東部的王子 島安頓後, 才回頭要建台灣的根本道場
C 或許可以說, 加拿大的錢用的也差不多,故在2011年,要趕緊藉興建根本道場, 才可能有較多的進帳吧
D 2011年,好像也發生"台灣萬佛寺收了建設金十年, 但一直都不建設的,被告上法院"的新聞,讓福智高層怕到.

C 總之,  現在已經是2014年9月下旬了,不知月稱光明寺的第一棟樓, 在下個月(2014.10)是不是完成?
D 希望有這方面消息的法友, 提供最新消息吧
C 若完全沒有影的話,那一定又是會讓人質疑,以這些募來的錢, 是不是又被移到加拿的”購地與建設”了

D 號稱以持戒為主的福智僧團, 會這樣的亂移用嗎?
C 不清楚, 但台灣根本道場的建設,從2001年就開始 (即有這個項目的募款)但拖了10多年,當然會讓人起疑了
D 其實, 福智僧團這些年,根本就不可能在台灣學習, 故福智根本道場,基本上,在不急著趕建下, 第一棟會不會在2014年10月建好,根本不會有人注意的!
C 沒錯,但如證法師在2013年4月(見如下紀錄),為何要這樣的到處為根本道場的建設金,奔波呢?
D 確實令人納悶

*2012 1/12
苗栗縣政府核發「月稱光明寺開發計畫」許可函。

*2012 1/13
內政部營建署核發「園區擴區開發計畫」許可函。

*2012 3/30
福智宗教研修學院臨時籌備處成立。

*2013 4月起
如證和尚到各區宣講根本道場的進程，並引導同學認識根本道場與每一個人無限生命息息相關，策勉共同投注心力，為自己的未來生努力種因！

C 在2012年,福智還在為”福智宗教研修學院” 大募款, 不到半年, 即在2013年的4月, 馬上又提出根本道場, 資金不夠, 要大家發心
D 這樣說來, 2001年到2013年的根本道場的建設基金,早就已經被移用了
C 想, 2005-2010年這5-6年,沙彌是到大陸去學習, 那內地的住處等,不需張羅嗎?
D 你是說總要有一些類似別墅的大房子, 來讓他們住進與學習,是嗎
C 沒錯
D 那會不會就是傳說中的”福智金在大陸的好幾間別墅”.
C 反正, 就是要有這些沙彌去大陸學習的住處

D 這樣說來, 2005-2010年,在大陸學習的開銷也是很大的.
C 沒錯! 想,那些年(2005-2008年), 這些開銷又不可以公開向學員募, 那該怎辦?
D 所以,他們是將一些”文教資金”或甚麼名目的錢,來資助,是吧
C 不清楚, 反正,因為太多不可以跟大家說的事, 所以福智的募款的流向,也變成很神祕.

RE-福智北美道場或福智加拿大僧學院實際上是要稱為月光國際學院[2014.9.15]

#11 訪客於 2014/09/18 13:24            

引用
D 所以,在2008年到2011年,是開始購地建設（省略）
C 那時, 可有在台灣福智,正式募這部分(北美加拿大道場)的款
D 好像沒有聽到這部分的募款


---我是2009末-2011年底,在福智廣論研討班的學員。

確實，在這期間，有幹部（不是我的班長）私下向我透露一樁殊勝的捐款福田--是沒有開收據的。（通常在台中福智團體，會開印經等等捐款收據）

捐款內容是---福智在加拿大的道場。

    我依指示走到台中福智辦公室,某位職員的座位，這位職員很高興的把錢收入抽屜，並對我說,將在加拿大蓋的道場,是很殊勝的（但完全沒有提到接班人，所以我認為是捐給福智僧眾的---當時很感謝日常法師把佛法帶來給我們，所以多少希望能夠報恩給他的弟子）

---------
我至今還是祝福福智的僧眾---同時提出我親身經歷給予版主參考。

（版主需要大家提出證據，不過，一直以為版主應該知道這件事，我是外圍到幾乎和福智沾不上邊的過去式學員）

-----------
我現在學習的道場，捐款時也曾看法師事務繁忙而表示不用開收據，有的法師接受，也有法師嚴詞表示：一定會開收據，但如我不需要，他會幫我燒毀。

版主回覆
  RE 我是2009末-2011年底, 在福智廣論研討班的學員。

確實，在這期間，有幹部（不是我的班長）私下向我透露一樁殊勝的捐款福田--是沒有開收據的。（通常在台中福智團體，會開印經等等捐款收據） 捐款內容是---福智在加拿大的道場。

…>這就是為什麼福智現在會被詬病的最大源頭,

在此, 謝謝您的提出,即應該不只您一人,作過這樣的捐獻,否則福智那有這樣多"讓加拿大愛德華王子島之島民" 嚇呆的 "來自台灣僧侶"的財力.

弃昧

福智學員這樣的被剝削 真不用等福智僧團學成 以現在就有可學的教授了
2014.9.18


RE 福智從2008年“福運物流公司成立”後是不是就是另一紀元的開始[2014.9.18]

#1訪客於 2014/09/18 17:12   


*現在上課至少都要花100-200元供養福智金，包含花、財供養、零食等，每次上課至少50人，

C:  50人X150元=7500 -2000元(買花等) =5000元 X 4堂課 = 2萬元(一個月) 供福智金

一班一月2萬元 X 1100班 =2200萬 ….即每個月福智金就可以私人進帳2200萬. 無怪乎,福智金要坐上這個接班上師的位置 – 真是太好搞錢了

*再加上班長與全職義工不斷的宣說，團體越來越大，海內外急需要錢，請問一個晚上一個班的收入就多少?

C 現在福智金已經訓練出很多幫他賺錢的幹部, 因此福智金現在根本不用開口, 就有一群愚忠的班長幫他跟學員要錢 – 即一個月2200萬,這真是好賺呀!
D 真是丟臉呀

*記得師父有說過在研討班是不能扯上金錢之類，有點忘了，總之大家百忙當中抽空是來學法，不是做這些與法無關的事，希望有人能跳出來控制一下這種見錢眼開的局面。

C 就是用行動來抵制即就說自己沒有錢或乾脆先就不去上課
說實在, 自己在網上先聽一下如http://blog.yam.com/geshetp 就有很多實用的教授.
再說, 我們也只能在這裡提出我們的不滿, 真正要有動作的,還是在裡面學的您們,故真的就先在課堂上表態吧! 以外面真的還有很多地方可以聽到廣論等課的.

PS 可參看此部落格Sep 14 Sun 2014圖滇悲桑格西新課程-2014釋量論第二品略講的簡介;
亦可直接點進格西的網頁,  即裡面有很多深深淺淺的教授,
也就是 若覺得是釋量論比較難懂的話. 您還是有很多可以聽的其他教授.
總之, 如性法師這回釋量論的翻譯, 很具可聽性, 外加有錄音,可以一直重複聽, 真是機會難得, 不要錯失 (課本可上網尋到, 反正自己想聽,一定可以找到辦法的.)

節錄 圖滇悲桑格西開示集要

http://blog.yam.com/geshetp/article/78715694

September 11, 2014

我不精通《釋量論第二品》
但在我心中
它的價值無比珍貴
對我恩重如山
不但幫助我抉擇人生
更幫助我釐清並堅定修行的道路

從現在起，我們一起花一個月的時間
共同努力
我盡力準備，你們也盡力學習
希望一個月後
我們都能對《釋量論第二品》更加熟悉
並對於未來學法修行的道路
規劃出更清楚的藍圖

…圖滇悲桑

授課時間：2014.9.10起  預計上到十月中旬
授課地點：印度．達蘭XX．策秋林寺

中文翻譯：如性法師 （每日更新上傳）

RE-福智北美道場或福智加拿大僧學院實際上是要稱為月光國際學院[2014.9.15]

#9 訪客  於 2014/09/18 10:06     
#6 ramogurube 法友，

一) 確實，從修行的角度:

(1)我們看到某道場不如法，自己心裡清楚明白，但不批評。
(2) 我們看眾生是佛，應當尊重。

(二) 這個部落格很多法友,因為和福智團體或<廣論>有很深的因緣，面對現在的變化，有各種心情，也面臨各種困難，所以生出各種討論。他們的目的是希望解決問題。---據我的了解是這樣的。

但這樣的舉措究竟和(一)有沒有衝突? 這部分恐怕每個人的解讀&決定就不同了。

#10訪客   於 2014/09/18 12:28     

我是#9發文者，要補充一點:

(1)(2)都是拿來----要求自己的!(請想像我在這裡使用---大寫/粗體)—

換言之，別的佛教徒在(1)(2)上有無做到，這是他自己的決定，有他自己的苦衷，與旁人無關。
事實上，(1)(2)也的確難做到。
所以這版上的討論，可以視為---可能掌握了相當程度,令人擔憂的證據，並將情況視為出現特別危機，一群前/現任福智學員們，以為了福智團體學員的法身慧命著想---為動機---所做出的種種討論。

上板的人，大部分都是認同版主的推論，也有兩不相幫的，有其他推論的也有，另外知道一些隱情但不願講的也有。總之，都是自決之。


版主回覆

  所言甚是,且謝謝您的補充說明

#12 ramogurube 於 2014/09/18 13:51     

(1)因為板上的大眾都關心福智，所以說他是重要的團體，不是人數的多寡，而是業緣的深淺。

(2)希望我們都能增長善業，我不想涉入口諍，如果要辯論，希望有一天我們都在空性慧上，究竟了達。

版主回覆

謝謝回應, 也祝福您我都可以早日成佛, 以那時甚麼都知道下, 何須再辯, 即不用辯了

#13 宗達強  於 2014/09/18 14:57     

太好了，想了達空性是好事，這裡有很精彩的學習管道，讓我們一起來學習，就從五部大論的釋量論開始吧！ http://blog.yam.com/geshetp     

#14 訪客於 2014/09/18 15:41     
＃13法友，
上去連結看了，內容很精彩。多謝囉～　
   曾聽老師說有一位智慧很高、身體差到不行的格西，大概就是這位吧～

#15 宗達強  於 2014/09/18 16:22

沒錯，就是這一位！

親愛的福智法友們：

  真的不必捐那麼多錢，去蓋十萬人的道場，也不用等法師們學好五部大論，才輪到你們學。有實修經驗的師長正在說法，快去聽，一定受益！
歡迎大家用力宣傳，霑沾法益！


#16 abouttruth 於 2014/09/18 16:45

多謝宗達強! :)

#17訪客於 2014/09/18 16:55

  有證量的師長不會躲躲藏藏，也不怕你下載他的開示。

真的不用再被福智高層耍了，讓福智學員聽福智金幾年前不知所云的開示，法師又再把福智金的開示稀釋，這樣做是不是在浪費大家的暇滿?

#18 訪客      於 2014/09/18 18:37     

>真的不必捐那麼多錢，去蓋十萬人的道場，也不用等法師們學好五部大論，才輪到>你學。有實修經驗的師長正在說法，快去聽，一定受益！

>法師又再把福智金的開示稀釋，這樣做是不是在浪費大家的暇滿?

…..>真的呀! 大部分人都有工作、要照顧家庭(小孩&長輩)，屬於自己的時間本來就不夠多了，年紀大,還有病痛，加上現在經濟不太好，時間 & 金錢 & 體力這樣耗下去~~這已不是支持X團體與否的問題，而是實際的考量了。

版主回覆

  真的要實際一點了

柯南

柯南 发表于 2014-9-18 15:47
福智團體是很重要,但金女士是否為領導人呢?  爭議就在此!
目前的證據顯示她是非法接班 所以她先承認自己非 ..

現在金女士就是做了欺師滅祖的事 所以躲起來不敢面對聰明的人 專門騙那些愚痴的人..呵呵

柯南

問:不是也有一些聰明人跟著金女士嗎?
答:昧著良心 睜眼說瞎話的人應該不算聰明吧
..呵呵

弃昧

福智現在是”拉多少人,當福智人” 為 “福智之美”;
即不是 “拉更多人,來學廣論”,才是 “福智之美”了
2014.9.28  



RE -福智廣對國內外的年輕人與企業主招手[2014.9.20]
              
# 6 abouttruth 於 2014/09/28 13:36     

看看以下內容, 大家可有什麼感想呢?

新加坡福智協會分享淨遠法師開示（讓每個研討班的學員不斷成長）

會長的話：【讓每個研討班的學員不斷成長】

2014年9月12日 11:50

師父、上師過去已引導許多人學習大師教法種了正因，我們身為弟子應努力創造增上因緣讓更多人進來團體學習。接引的方式不能一成不變，應靈活多樣。請大家協助好好思考並完成。

這裡有一個建議的做法，每一個人都以學長、學姐的身份，引進一名學弟、學妹到自己的母班學習，讓班上學員一直在增加。

C….> 這是不是學”如來禪”的手法呀!
     又“讓更多人進來團體學習”…..> 學什麼?法師現在好像已經不再說學廣論,可見福智現在有很多可學的,如有機,慈心, 觀功念恩,唱讚頌,表演坊,各種營隊義工,助念,關懷,到當小老師(學長,學姊)等,真是那有時間再對廣論作研習,因此,這時真是不用說”學習廣論”了,但實際上,福智一直還是打著以前”學習廣論”的招牌,再吸引人,對吧?

*無論是在一輪班,還是增上班，隨時都可以讓學員帶自己的親屬朋友進來。好處有：

C ”無論是在一輪班,還是增上班，隨時都可以讓學員帶自己的親屬朋友進來”

….> 完全是以拉人入團體為最大的考量 -即要每一個人都變成班長似的”帶領”新人學習, 這會是為那樁呢? 大家應該有些"心知肚明"吧! 即是要" 擴大組織" 以便.....呀.

**1. 學長、學姐會特別用心地關顧學弟、學妹，對於他們的學習狀況也較為掌握，並且能夠就近、適時地給予關懷或輔導。如果介紹他去讀新班，就比較關顧不到。

C 這對很想當班長的人,是一大福音,反之,對只想好好學通廣論的人,這個政策或許是一個很大的負擔呀-以自己都還學不通,要帶人, 這不是以盲引盲嗎?

**2.有了這個無形的學長制，就能減輕班幹部在關懷新人上的工作量，更能將精神用在凝聚班員上，進而減低班級學員的流失率。

C原來福智現在的班長,不是在法義上,給班員幫助,即福智班長,現在的主要作是如何凝聚班員，進而減低班級學員的流失率-真沒想到福智在福智金的領導下,竟是變成這個模樣呀!



*3.班上學員人數一旦增加，人與人之間互動的機會就大大提高，彼此會更熱絡；若以班級為單位去承擔法會義工時，將能減少互動不良的情況，提高工作效率。

C在這麼一位法師的開示中, 好像只有行政考量, 完全沒有一絲法味, 好奇怪呀!

*4.更快地讓師父、上師的有緣弟子進來團體。

C…>若常師父真是會要法師所說的以”家庭關愛”的方式,來廣拉人進福智學習的話, 常師父在世就可以做, 何須等到2014年,淨遠法師與福智金來做, 可見這根本不可能是常師父的意思呀!

   再說一直用這種 “讓師父、上師的有緣弟子進來團體” 怎不會覺得有辱常師父的名聲呢?

*5.通常到了增上班，班員變少要並班。並班有諸多困難，若本班人數維持在一定數量，對長期維持一個班的學習很有幫助。

C 長期一個班, 且班員是所的新新舊舊的組合, 如是可學到甚麼呀! 大概就是唱唱歌,互向取暖與關愛了.

* 凡是一種改變，也不可避免地帶來弊端。例如會拖慢上課的進度、新人聽不懂研討內容、要多配合新同學等等。但我們也可以想辦法克服問題。

C 這種新舊不分班的理念, 基本上就是以”你先作福智人” , 即沒有要你可以好好的學好廣論的意思.

*總之，我覺得建立學長、學姐帶學弟、學妹學習的方式，是嚴密而溫馨的體制。

C 為什麼要用”嚴密”二字, 難不成福智真的已經淪陷了 -真是怪異.

* 要接受這樣的新觀念並不容易，因此我建議班幹部與班員要先放棄既有的成見，打破一些過去研討班的運作模式，以更開放的心胸嘗試新的做法，讓更多人走進來。只要大家願意用心去消化、接受這個新觀念，大家都有共識，執行起來就能減少阻力。

C這個新觀念真是可以讓一些福智的班幹部或班長,好好的思考了-
  即自己到底是進入一個學佛的團體,還是一個要拉人進團體,以便某人要擴大版土, 也就是說福智現在的領導者,是不是在向著讓更多的人,增長情愛(家庭式的關愛),乃至還要進團體的人捨盡自己的財物,給某人花用的機構呢?

#7 abouttruth 於 2014/09/28 13:47     

  新加坡福智協會分享淨遠法師開示（研討班落實關愛教育）

會長的話：【研討班落實關愛教育】2014年9月12日 11:53

各位同學：很多同學上了研討班後，漸與以前的朋友疏于聯繫，乃至中斷了來往。而新認識的研討班同學又尚未取代過去的朋友在你心中的地位，再加上新的觀念也改變了自己的生活方式，常常心中會有“學佛後更寂寞”的感覺。大乘佛法慈悲為懷，我們一定要讓學員都感受到研討班是個和諧、溫馨的大家庭，讓學員更喜歡自己的班。

C 常常心中會有“學佛後更寂寞”的感覺。
  …..>這話像是出自法師說的話嗎?



*我希望全職能起帶頭作用，先分成幾個組，利用時間，讓同一小組成員一起到某個全職的家中作客，借此瞭解同事的家居生活，認識他的家人，進而安慰或讚美其家人，讓他們看到這個團體的人是充滿愛心、互相關懷的。然後，再將這種關懷方式推廣到班長班、研討班去。

C”讓他們看到這個團體的人是充滿愛心、互相關懷的”
……> 原來福智現在的 “宗旨” 是這個了,不知這跟常師父一向說宗旨吻合嗎?

* 怎麼做？以研討班為例，班長可以事先安排利用原本班級上課的時間，帶著全班同學到某個同學家進行關懷（當然事前要先與受關懷者進行溝通，切勿勉強。）如果班級大，也可分組。家庭聯誼有以下的好處：
1.促進同學瞭解彼此的家庭狀況，彼此關懷。
2.上廣論的時間看似縮短了，但卻減少學習的壓力，而加強了班員間的凝聚力。

C….>若上廣論的時間縮短,算是漸少學習壓力,那不就乾脆都不用上,不是更好, 即天天去傳福音,唱讚頌,作家庭關懷的大愛, 不是更接近早些如福智金那樣的速登 “佛位”（即登”上師是佛”之位）

*3.建立班員情誼，做到教友親密如弟兄。

C….> 我現在真的覺得福智是基督教或....的分支

*4.班員的家人會更瞭解班上同學的素質，會比較容易理解與放心，減少對團體的誤解；甚至能因此將他們引進研討班與眷屬一起學習。

C…>真是會這樣嗎? 即一群學員到人家家裡遊說,學員的家人就會因此來學廣論.我想或有人會更反感吧!

* 此外，對於一些較少來上廣論班或已經流失的同學，大家一定要設法保持聯繫，定期發簡訊給他們，慎重地邀請他們參與大型的法會，如浴佛法會、憶師恩法會，讓他們覺得自己仍是團體的貴賓。這一部分的工作不一定要由班級來做，也許可以由內部的公關組或是將來成立的關懷小組來承擔。

C…> 為什麼要用貴賓來吸引呢? 是怕這樣離去的福智人到外面宣說嗎? 然以”推崇”的這一招,現在管用嗎?



* 總之，只要大家齊心合力為每一個福智人表達你的關懷、獻出你的愛心，福智一定美！

C…..> 原來福智現在真是以”拉多少人,當福智人”為 “福智之美”; 即不是”拉更多人,來學廣論”,才是 “福智之美”呀!

#8訪客於 2014/09/28 13:56     
  
要變成"道親"了嗎?

C是親上加親吧! 即再將一家人綁死在福智, 永遠也離不開--- 好恐怖的一招

#9   abouttruth 於 2014/09/28 14:03     

  末學感覺是很像回到“人民公社”的FU......
  超給他"非理作意"的
  今天懺悔時要用力一點
  哈

C 若是福智金要法師這樣說, 那會是有這個味;但若是法師自己的主意,那就是基督教或天主教的味了

#10  訪客  於 2014/09/28 20:26     

弟子對於附佛外道團體，只有默儐之與密護根門；如果真有淨罪集資的緣，而非所造皆是不淨業因，就隨喜各人，恆順眾生！

封建制度下的文革與人民公社，就是今日一人綁眾親，相招入火坑，他日省悟時，眾親鬥一人，讓您在情理法的束縛下無法離開，八識種子恆轉如瀑流，輪轉六道無盡漩渦！

當所有親朋好友都被定時炸彈綁在一起時，果報成熟爆炸時，您一個都救不了，所造之業，亦全由你一人三世承擔！

佛法順因緣而成就，順因果而生滅，佛法本自俱足，平常心即是道！

  阿彌陀佛）））

三寶弟子　禮敬

#11 宗達強  於 2014/09/28 21:50   

  淨遠法師這兩篇文僅有一個強烈的動機，就是要福智人運用各種手段，去“找到”更多人進廣論班，或“綁住”更多人不要離開廣論班。
  沒有“正法”可以利益人家，卻想從人家身上獲取利益，驚！真正在跳火坑的是法師呀！

弃昧

我選擇留在福智 是因為我的家人還在裡面 即乃至對福智上師作嘔 也是會留
2014.9.28

Re: 對福智團體的質疑 其最起碼是 "救一個 算一個" -盼共襄盛舉

#72訪客         於 2014/09/25 02:26     

潛水關注版主的資訊很久了...很感謝版主和其他人願意將這些資訊公佈出來，不管真相是如何,是該被理性辯證的，因為學習不該是只有一種思想，而是要能接納各種不同的思想。

10年前透由親友介紹大專營接觸到福智，營隊結束後參加大專班，甚至是擔任過護持營隊和社團的幹部，也學習廣論幾年，很常參加義工，不管是里仁,園區,大悲精舍,營隊,法會等等的義工活動都有參加，甚至連仁波切來講法也有去聽。

雖然學廣論真的學得很淺，但因為那時候辦很多活動跟大專班的同學和老師都十分相應團體，但到後期漸漸的我卻開始越學越疑惑，在團體裡越來越覺得很多人變得對團體情執很重，尤其是開始要大家練唱讚頌時，看到很多人掉淚覺得好奇怪，有人說是攝受，但我覺得那不是在學習佛法，

尤其是在常師父圓寂後，團體陸續發生許多事件，例如開始大興僧團要大專班和福智學校的年輕人出家，要興建福智大學募集超多款項但卻沒興建，園區建設和根本道場募款，開始積極推廣讚頌，學長們被公審逐出等等，讓我開始對很多事情抱持著懷疑的態度，但團體封閉資訊且上中下互動的模式，很多事情都被高層壓了下來，直到我透由ㄧ些比較接近團體核心的師兄姐才了解到有很多福智的內幕(尤其是接班的問題)才被驚醒。

因為在團體很多年，因此當下很想查明真相的心情一直都有，到最後發現真相根本就是場無解的羅生門，

尤其是里仁後來一堆大陸製的有機產品讓我傻眼，

在沒辦法好好學習佛法的情況下，因此選擇離開團體，

離開時很多人一直追問我為何選擇離開，基於不想要隱瞞和說謊，我選擇把自己了解到的 跟團體的老師和同學溝通之後，得到的結論 是你為何要毀謗團體，詆毀法師和師父，出家人不會說謊，根本沒有接班的那號神秘人物的存在等等，我只有嘆息ㄧ聲，灑脫遠離了那些曾經一起學習的朋友和老師們，因為真相是什麼我已經不想去理會，我也沒能力和心力去追究，那樣會隱藏真相的團體,我也不想在牽涉其中。

後來近幾年團體的接班人逐漸浮出檯面，當初不相信我的朋友,最近也來跟我說去參加團體活動,看到影片中那位人士的法相，

說現在團體整個就像是基督教的感覺，把那位人士神格化，但我只能跟他們回答說: 佛法四依止裡明確提到"依法不依人"，這也是我可以肯定這團體不宜久留的原因，

現在的心情只有好險,已經早早找到其他相應的佛法道場去學習，不要再繼續在裡面攪和，浪費自己的時間了，

心中也很感謝當初點醒我的貴人，希望大家都能找到自己學習佛法的正確道路。因此希望版主能繼續發揮微薄的力量,幫助更多還在浮沉但不自知的人，感謝您!

版主回覆
C 我更要感謝您, 讓我這些年的努力收集或追縱, 有一些鼓勵的動力. 希望您能繼續的將您的見聞跟周遭的人交流,即讓更多人可以注意福智的真實狀況與漸次的關切與思考.

#73訪客         於 2014/09/25 07:22            

我也和樓上的師兄ㄧ樣選擇離開福智，學佛是要越學越有智慧，愚矇、鴕鳥、裝睡的福智人,多動腦想想吧！

版主回覆
C 若裝睡可以解脫或成佛,那信福智金的福智人,請繼續裝睡吧!

  
#74 宗達強 於 2014/09/25 08:41     

以福智現今的氛圍看，想離開的人的確得面臨強大的壓力，他們可能因此而卻步，我想如果有更多沈潛的法友上來分享，會讓他們產生更大的信心和勇氣，以對抗如排山倒海的壓力。
大家同在一條船上，今生你拉我一把，來生我領你一步，彼此展轉增上，證得無上菩提。阿彌陀佛！

版主回覆
C 感謝宗達強永遠不忘提醒大家 ”真的”要隨份隨力的一起來響應 ”救一個 算一個”的心願
  
#75訪客         於 2014/09/25 08:49            

#72 樓法友的經歷，
>因為那時候辦很多活動跟大專班的同學和老師都十分相應團體，但到後期漸漸的我卻>開始越學越疑惑
>尤其是在常師父圓寂後，團體陸續發生許多事件:

1. 大興僧團要大專班和福智學校的年輕人出家
2. 園區建設和根本道場募款
3. 開始積極推廣讚頌
4. 學長們被公審逐出

p.s. 興建大學的募款,據說已經退款了，前面好像有人回應過。未查證，故暫不列入。
**但團體封閉資訊且上中下互動的模式，很多事情都被高層壓了下來

*尤其是里仁後來一堆大陸製的有機產品讓我傻眼

…….> 我昨天去里仁(沒辦法，主婦聯盟的分店實在太少)，從上次的加拿大蜂蜜後(那時就很疑惑，我們台灣的龍眼蜜品質高，數量多)，昨天買到的燕麥片是挪威產的。---說實話，我自己心裡不太舒服。(這麼高的食物里程數)

開始考慮，以後還是勤勞一點，向主婦聯盟下訂單好了。我們自認是有機食物的消費者，自己就要拿捏好。

說實話，我對里仁拼命開分店的作法，心裡是不太舒服的。(畢竟人家知道你是佛教團體。) 一心想擴大版圖，一定影響到同行----我是這麼想的。

版主回覆
C 里仁開多分店,真的會讓人有搶生意的觀感嗎? 若真是,那還真不是常師父原來的初衷了
  
#76訪客         於 2014/09/25 09:08            

關於福智大學的捐款，我的印象(有點模糊)，團體有透過班長告知，捐款要退，但可以直接轉為供養師長志業...等等捐款，當初自己的捐款也不多，就直接轉為供養了

版主回覆
C 其實捐出去的錢, 很少人會再要回來的,因此, 福智高層實際可以故意來這招吧!

  
#77訪客         於 2014/09/25 09:12            

我選擇留下來，為什麼?
因為我家人還在裡面，即使想到福智金已經有點作嘔，你說我奇不奇怪

版主回覆
C 若您都已經厭惡到這樣(作嘔), 為何還要這樣的勉強自己? 也就是即使有家人在裡面學習 您應該還是可以有自己自主權, 不是嗎? 真是不懂.

  
#78訪客         於 2014/09/25 09:17            

>因此選擇離開團體，離開時很多人一直追問我為何選擇離開

……> 這一點，我一直覺得很奇怪。----要離開是我們自己的事，況且離開團體了，彼此仍然可以在外面喝咖啡呀。

   當初我要離開的時候，我的班長(我一直很尊敬他)對我說: 你廣論沒有學完整，這樣子離開不好。
   後來我們還是好朋友，一直有保持聯絡。直到現在,我還可以透過他，知道其他同學的近況哩!

當初我對自己要離開的理由很有把握， 而班長後來雖然也偷偷到外面藏傳道場學，但他也有他必須留下來的理由，我們彼此尊重，所以這份友誼可以繼續。

    這邊的文，我覺得對班長太刺激，所以只有把接班人可能來歷不正--這個部分線索&法王的開示傳給他。(否則他會認為[出來的人]都有預設立場，不夠公正---其實會這樣想，也是人之常情，我個人是認為和智慧沒有太大關係啦!
(當然這版上能夠法理清楚的都是有智慧的佛弟子---趕快來拍一下馬屁)



版主回覆
C  謝謝您的鼓勵,即不用拍馬屁, 以我相信這個版內的法友,大家都不作興這套的;同時感謝您會將這裡的一些資訊,傳給您們的班長看,希望這些資訊,會讓您的班長有最好的抉擇與規劃.
  
#79訪客         於 2014/09/25 09:25     

學廣論二年又五個月，起初聽到的是日常師父幫團體找到一位上師，又每每聽到幹部帶領祈求上師趕緊來台灣攝授我們，本以為是西藏的高僧大德的喇嘛，後來去年底第一次聽到35佛懺的上師音檔，才知道是女的上師，

當時在播放上師音檔時要專人專放，遮遮掩掩就讓我很不以為然，直到7/20參加了提升營，從影片中才真正看到上師本人，我的感覺是OMG，不會佛教界又要多出ㄧ位清X無上師吧？

提升營第二天我就裝病沒去了，九月就告別福智，投入法王的體系學習廣論，感覺學到很多，不用聽對上師歌功頌德，也不用唱讚頌，整個人輕鬆起來，這是末學的過程給大家參考。

版主回覆
C 感謝分享, 但我還是想不通, 即同一個福智金,為何有人會覺得這個人是這樣的令人不能接受 (如像XX無上師) ,但福智之聲所採集的感言, 又是 “福智金如常師父說的如佛普薩的莊嚴” – 難不成,這真是因為有人是被魔術師擦了迷眼藥與沒有被擦到的差別嗎?

  
#80訪客         於 2014/09/25 09:31            

冒昧請教78樓師兄，您傳給您班長的資料：
接班人可能來歷不正--這個部分線索&法王的開示
可否公開

我的意思是
我很需要說服一些人，但我能力不足，版上的文又太多太雜，或衝擊太大，
我需要像您有一點點資料，簡單衝擊不會太大的資料

版主回覆
C 我這裡所發的文, 真的是有這樣的衝擊嗎?
  
#81訪客         於 2014/09/25 09:57            

其實就在我上板研究福智的事時，一位我很尊敬的師父 (他其實有仁波切頭銜，但在我們心中，他只是一個普通的師父----因為很討厭頭銜這種東西，只需要一位普通實在的師父)
上課時，居然這麼巧，有同學問: (因為師父對台灣的一貫道，道教信眾也都很尊重，還會和他們交流喔~) 只要是佛教徒，都很討厭附佛外道，對這些故意扭曲佛陀教法的人，我們也要尊重嗎?

師父說: 還是學習尊重比較好。如果尊重(對對方)沒有用的話，不尊重就更沒有用。

這邊我不是用師父的話來評斷任何人或我自己對福智的態度。(師父教，我們慢慢學就好，畢竟我們跟真正修行人的程度很有落差---偷笑)

只是看到樓上說: >即使想到福智金已經有點作嘔--->還是留下來。
我在這邊: 一邊批評對方上師來歷不正---> 嘴上還是說祝福福智團體 (福智人一定覺得我們很奇怪耶)

這種矛盾，穹拉仁波切曾開示過類似情況: 你和某人在法院對簿公堂時，你希望對方越來越好，但還是可以希望自己打贏這個官司，也許你會覺得佛菩薩會笑你真怪，但這是沒關係的。^^(這是我的筆記&記憶，要去找出這段錄音)

版主回覆
C 這個道理可以理解, 但我不解為何一家人一定要都留在福智?

  
#82        Henry  於 2014/09/25 10:00     
給#80師兄 or 師姐，建議你去爬爬宗達強師姐的部落格，宗師姐理路清楚，所敘述都是有憑有據，定可以讓你獲益良多。

版主回覆
C 確實宗師兄作的那個表格,很容易一目了然, 大家可以多研閱.

  
#83訪客         於 2014/09/25 10:10     

>我的感覺是OMG，不會佛教界又要多出ㄧ位清海無上師吧？

……> 這也是我目前的看法。(如果團體再不回頭皈依格魯派領袖的話，繼續下去，能預見的後果就是這個---在台灣不少這種教團)

我看過無上師的電視台，也是很正向、也報導做善事、修行人的事蹟等等，但是台灣佛教界都很清楚，這位女士並不是正統佛教的傳承。(她原本是聖嚴法師的英文秘書，後來據說還帶走了法師的弟子，聽聞內部志工說，有一位因此在修行上出現危險狀況，還是回法師這邊，才救回來的)

所以，不是光表現出正向能量，團體學員看起來善良無害，團體領袖就必定是一位好老師。---做義工就算了，牽涉到修行，真的要很小心。(佛教界很多血淋淋的例子---這也是我到處蒐集資訊的緣故----身為門外漢，先搞清楚狀況再踏進這圈子，絕對是比較安全的)

版主回覆
C 所言甚是

弃昧

如月格西真的說過福智接班上師 至少是加行道上品的菩薩嗎
2014.9.29

RE福智接班上師開講四家合註/驚天動地的神奇笑話[2014.2.16]

Re 龍騰四海 發表於 2014-2-8 20:58:08
     經教師如月格西更說: 若以金女士的見行來評斷,
     儼然是噶當派再現,而且金女士至少是加行道上品的菩薩.

棄昧回應
  如月格西會這樣說, 是不是也被下藥呀! 也就是ㄧ位正規的格西為何會忽然這樣說. 又現在這位如月格西, 是不是還在福智加拿大的佛學院教書.
  且如上的這段話,是福智法師轉述, 還是如月格西在什麼法會或場合說的.可否再補充說明, 謝謝

Re 龍騰四海發表於 2014-2-8 11:38:22
    其實內行人應該清楚,小金金的四家合註與五部大論,都是靠法師群幫她補習出來的, 再加上她獨樹一幟的詮釋風格,撲朔迷離的修辭技巧, 以及眾星拱月的行銷包裝,便造就出此番驚天動地的神奇笑話.

A 就我在福智內  聽到的是 "上師開講四家合注是常師父的囑託"
    "至於廣論的注釋四家合注是最為權威"  " 由鳳山寺如法法師主譯"
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#1訪客         於 2014/09/26 09:19            

大陸已經出版廣論四家合註了,到時拿那個版本來講, 然後又是金瑪莉的功德.....

#2訪客         於 2014/09/26 10:55           

說實在，我真的笑不出來了。
>儼然是噶當派再現,而且金女士至少是加行道上品的菩薩

…..>個人認為受過正規訓練的格西，不太可能如此說。

法理上很清楚: (版主也講過很多次了。) 你自己沒有證到加行道上品，決計沒有能力看出某人有加行位證量。 (一位有學養的格西，斷不會如此暗示自己有加行位證量，這很嚴重)

況且，聽眾連這也接受，就未免....(聽眾恐怕不知道，加行位的前一個位階資糧道，都要生起無造作菩提心才能入道---這點已經無比困難! 我們凡夫今生都可能達不到。)

在菩提心之上，要有能力作空性止觀雙運，才能進入加行道。
    不管是誰，隨隨便便講這樣的話，真令人難過。
但聽眾沒有這方面知識，故能接受。你又能奈何?

所以，不是1. 格西在此勢力中, 昏了頭
就是 2. 有人妄語
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>個人淺見覺得所有一切都是應運而生的吧？即那個團体成熟了這樣的因緣，才致發展>出這樣的景況，
>喜歡又受落的，你能奈何？何等弟子便感應得何等導師，反之亦然，各取所需！

…>但眼看著數萬我們台灣同胞，就這麼栽下去，很不好受，總想能做點什麼。

版主回覆
C 真的很不好受 也又是才認為有一個可以好好學習正法的道場(福智) 但就這樣的淪陷了

  
#3訪客         於 2014/09/26 17:08           

終於知道格魯派的老師,幹嘛要教一大堆(加行道、見道、1-7, 8,9,10地菩薩如何如何，佛又如何如何，百思莫解: 這輩子根本做不到，學這一大堆幹嘛? )，在此時代最大用處就是:不會被騙!!

(下次有人說: 某某團體領袖是初地菩薩，又自稱是格魯派的，好，咱一條條來看: 那您已現證空性囉~~ 請你解釋一下空性的義理，和咱跟老師學的比對一下，應該只會比我高，不會比我低)

用功點，還是有好處滴~
上課去也~~

版主回覆
C  確實, 現在知道五道十地的一些內容, 現在最起碼就不會被騙呀!

#4訪客 於 2014/09/26 23:10      
> 你自己沒有證到加行道上品，決計沒有能力看出某人有加行位證量。
….>這邊有錯誤，應是 “你自己沒有證到加行道上品(含高過加行道的證量)”

另一可能是: 從她所說的法理來判斷。

  但這必須是聽眾自己來判斷。
  現在這裡是第三手資訊: 某格西說-->某法師轉述某格西的話--> 聽眾1-->聽眾2。 (聽眾無法當面向某格西求證)

   等於由別人來幫這位接班人的修行程度背書打保證，而且還是像二次房貸一樣的轉手背書，可不可靠，自己判斷吧。
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   總之，如果金女士確實如團體所說，是一位具有悲心且教證二量具足的大修行人，那我們這些發文人,可以很高興地停手了。 (福智團體有這個福氣，咱也高興) 安心做功課去。

   問題是，這一大堆的古怪，亂凹的說法，搞到一堆學格魯教法/對格魯教法有興趣的人，都覺得很危險哪!

版主回覆
C 所言甚是
  
#5 宗達強  於 2014/09/27 06:56     

同意 “像二次房貸一樣的轉手背書，可不可靠，自己判斷吧。 ”
最好的判斷方式,就是上福智網站，去把老法師和福智金的開示,用廣論的真實義理，一篇篇仔細分析比對，個人分析過後,僅有“慘不忍睹”四字可形容。

感謝許多大善知識來台教授廣論，讓我具備分辨善說、惡說之能力。

福智人，莫再繼續做井底之蛙，就算離不開團體，也可以上網聽聽大善知識說法呀！廣論不是說要廣聞嗎？你們很不乖喔！只聽團體的，不聽廣論的。

團體不斷洗腦“依人不依法”真是徹底害死人呀！

#6訪客 於 2014/09/27 08:39     

請問5F宗師兄，您說老法師,應指日常法師吧?
您說一篇篇,應是指你都看過,也仔細分析比對過了吧?
希望您能說一下如何一篇篇"慘不忍睹"?

#7 宗達強  於 2014/09/27 23:10     

感謝6樓法友提問，請先看下面這篇老法師重講廣論的序言，體會老法師的誠實，再想想有幾人能像老法師這麼有勇氣，敢公開承認自己沒有完整學習道次第....等等。光是這點個人就非常讚嘆老法師的胸襟！

﹡ ﹡ ﹡
[序言節錄]
我第一次講的時候，因為那裡純粹是淨土的道場，講的時候一方面根據我的經驗，一方面根據《菩提道次第廣論》的特點，當然也還要依這宗派的特點，一方面就它的長處充分發展，另一方面也避免彼此間宗派的對立，所以講的時候多少受了這樣的影響。然而最主要的原因，就是自己還在學習的過程中，本來就沒有走對，像之前說的，我並不是照著次第先接觸教量，而是走反了。

幸好最後接觸藏系，我了解到要修高的法門自己的條件還不夠，漸漸地找到錯誤之處，一心退下來之後，終於能夠得到善知識的指示。........（省略）

經過前面的轉折以後，才多少對《廣論》有一點膚淺的認識。回過頭再看第一次講的《廣論》，一方面因為受客觀環境的影響，所以有時候會偏；一方面自己的認識也的確很不足，我實在差得太多。即使以我現在的條件來說，要講《廣論》，也完全不夠資格，那為什麼又要講呢？........（省略）

既然我講得爛，又有一些錯誤，這本書大家不容易看懂，偏偏由於之前的因緣又很容易產生誤解，所以我現在重新講有兩個原因：

第一個，我希望再講的時候，能把前面最粗淺的錯誤拿掉，這是最重要的一點；
第二點，經過了這七、八年，一方面由於自己得到師長真正的指點教授，多少在文義上面有一點了解，還有自己跟這裡的同學切磋琢磨以後，多多少少有一點膚淺的體認，這二點加起來可以提供有心學佛的人，初初進去時有一個非常強有力的完整的指導，這就是此次重說《菩提道次第廣論》的因緣。….......（省略）

藏系我雖然後來遇見最好的老師，可是因為自己不懂藏文,而且年紀也大了，所以老師只是把最精要的部分,告訴我，並沒有在完整的次第上,好好地學。….......（省略）

﹡ ﹡ ﹡

看見老法師的胸襟之後，聲明“慘不忍睹”主要是指老法師所讚嘆的福智金，但為何要帶到老法師呢？請先閱讀老法師的開示～

﹡ ﹡ ﹡

日常老和尚開示：皈依（一） －－摘錄自《福智之聲》第134、135期
皈依不是嘴巴上的念皈依，而是可以在腦筋當中去觀，怎麼觀呢？
不是把佛像觀起來，而是靜下心來，觀想釋迦世尊坐在前面，你正在祈求祂；
或很認真地去思惟釋迦世尊的功德，光這樣做就有很不可思議的效果。

日常老和尚開示：皈依（二） －－摘錄自《福智之聲》第174期
真正的皈依，不要在文字上轉，要在內涵上面去想。
現在心裡是什麼狀態？是憍態？隨順自己的習氣，毫不在乎？還是戰兢惕勵，一心求皈依？
心心念念緣著法，照著去做，才能改變我們的習氣，這完全是實踐的問題。
「人不離法，法不離人。」所以做任何事情應恭敬啟白三寶。

﹡ ﹡ ﹡

接著說明帶到老法師的原因：

一、若這兩篇是老法師第一次講廣論的內涵，而福智依然放在網上，那福智該打屁股，非老法師之過。若這是二次廣論的內涵，那就請學習老法師的胸襟，把心放在“法”上檢視：文（一）僅“思惟釋迦世尊的功德”，文（二）僅“做任何事情應恭敬啟白三寶”這兩句跟皈依內涵有關，其他修皈依的核心關鍵都沒提。然即使如此，老法師講的皈依都比接班上師好太多，因為她說的皈依甚至是顛倒的（這個部分寫在個人的部落格）。

二、老法師的開示雖然無法掌握廣論的修行關鍵，但至少所說之法未離開廣論所詮，然而接班上師的開示，除了出現幾個佛法名相之外，完全無“法”的內涵，甚至是不知所云，令人無法理解老法師為何要讚嘆她，甚至要尊她為師。

三、呼應法友所言“大部分學員根本就沒見過日常法師，也沒機會近身觀察他是怎樣的修行人，卻跟著團體氛圍口口聲聲地說[依師]、[憶師恩]” ，故藉此提醒大眾仔細研讀老法師和接班上師的開示，若因盲從而生起強大的信心，是學佛大忌。

在此順便呼籲福智，莫再使用連師父自己都不敢聽的帶子消文了，佛子保護正法應甚於保護自己的命。

#8訪客         於 2014/09/28 06:59     

謝謝宗師兄補充，我認為這不是日常法師的錯，日常法師講說時經常會提到他以前錯誤的行相，提醒學人不要再犯，甚至如您所引，日常法師在第二輪廣論的序言就直接挑明，他第一次的講說，有一些自他因緣不足，有許多錯謬，希望能在第二次講說把它改正過來，
再其次，如您所引福智之聲，應不是正講說廣論所說，應是法會上的講說，很多話,可能不能片面或斷章取義(這是目前福智最厲害的，所以他們若繼續用連師父自己都不敢聽的帶子,就不足為奇)，仍須綜觀日常法師對皈依的整體開示,才能認定

至於您對福智金的評斷，個人認同

#9宗達強  於 2014/09/28 07:44     

8樓法友：
   您的立論非常正確有力，個人在5樓文中，有特別說明是福智網站上的開示，因社會大眾多從網站上的資料去理解一些事情,或是理解這個團體，福智高層把這些無法掌握廣論精華的開示,放在網站上，正好可顯示此團體,對廣論的無知程度，此非老法師之過，是現今福智高層的無知之過。

#10訪客         於 2014/09/28 13:45           

感謝宗師兄整理出#7文，<廣論>解釋不正確這部分，找到老法師親口所述，還原當年真相(承認自己沒有完整的次第學習)，算是還老法師一個清白了。(請大家用力轉載)

以老法師自認"講得很爛"的第一版錄音帶，當作現在<廣論>班的教材，且大量地推廣。(尤有甚者，曾聽某班長說，團體後來取消了老法師重講的第二版的學習)。

---->這樣的決策，導致不少完全不知情的學員，在離開福智學到正確的解釋後，難免對老法師有所懷疑和怨懟
-----> 如果不是今天有人把歷史資料挖出來，老法師豈不是被陷於不義? (嘆)

如果說，老法師當年的心願,是在漢地弘揚宗大師的教法，也將因這種狀況(福智繼續宣揚錯誤版的<廣論>解釋)，而得到詬病。

我也是因福智團體這種行為，而對老法師這個心願產生了質疑
---->現在很高興得到了解釋! (內心真是鬆了一口氣! )

也許老法師指定金女士,有他極為特殊的理由，但至少在<廣論>這部分，他是誠實的。
謝謝大家。