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楼主: 弃昧

福智新"掀"事

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发表于 2013-7-8 22:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 bigg 于 2013-7-9 00:12 编辑
nbmi 发表于 2013-7-8 21:44
不知道為什麼, 我看完bigg師兄回應後, 想到的是這一段
====
兩個住在遠地的人聽見了佛以後,要去見佛。 ...

师兄好。我不建议你和他们辩论。有好几个原因:

(1)他们有人是liar。有人不懂liar是什么意思,其实就是撒谎者。这些撒谎者说:日宗仁波切听到日常法师向法王汇报接班人的消息,并居然泄露给居士们;他们撒谎说法王办公室宣称“他们和福智再也没有关系了”;他们撒谎说印度办公室宣称“小心福智威胁你们的人身安全”;甚至撒谎说“福智要宣称拥有BC的传承”。以前还有人撒谎说“不出两个月,会有人接管福智,而所有的僧俗二众都会归顺”,……其他难以历数。
你和撒谎者辩论是划不来的,你不能和随便的、无代价的谎言周旋。
其实,你可以要求他们提供法王办公室关于“不会与福智发生任何关系”的声明,上面盖上法王办公室的印章。如果那些谎言都是真的,这并不难办到,对不对?但显然的,他们永远都拿不到。

(2)他们不知死活的诽谤僧团,诽谤团体的师长,其实如果他们是对的,他们应该能做到请求日宗仁波切或三大法座再也不到福智;他们应该可以通告联波活佛关于福智的所有作为,并请联波活佛为了维护格鲁的传统而与福智接班人公告脱离师弟关系。
但是我预计他们也是永远都做不到。

所以啊,你如果只是为了锻炼脑力的话,可以留下陪他们玩,不然就算了。和一堆乌合之众、liar有什么好玩的。
发表于 2013-7-8 22:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 bigg 于 2013-7-8 22:30 编辑

虽然yuwin的读书会是好事,我也乐见其成,但是很可惜,他不应该和本论坛的一帮福智弃徒们搞在一起。
这帮子弃徒们对自己的师长和僧团做的事情,多是乱七八糟的悖逆之业,有这种业力的人,居然可以凝聚一种读书会的共业,这在业果上应该是不大可能的。如果yuwin相信自己做的事情是正确的、而且有师长加持,根本不会缺人;我也相信除了福智模式,应该有其他道路。我也不能反对她接纳福智的弃徒,这缺乏悲悯和宽容,但是她还是得学会小心的保护自己研讨班的清净业力。我说过,她能熬过1年,就不再以乌合之众称呼她;但是yuwin如果不谨慎,我即使有生之年可以见到她的研讨班,但之后大概也会遗憾的凭吊她。
发表于 2013-7-8 22:34 | 显示全部楼层
yuwin2 发表于 2013-7-8 11:20
1.我只是要說,如果紀錄是單單為了隨喜自己的善行,那應該是好事。但是多數的情況,我們會拿來合理化自己 ...

"3.學全、圓的道次第,就是要遮止只學一分的偏剖。以前聽說,福智第一輪在四大殊勝那邊有跳過去的情況,不知現在如何?還是我的聽說有誤?"

四大殊勝指的是,"甲二 令於教授起敬重故開示其法殊勝" 嗎?
① 通達一切聖教無違殊勝,② 一切聖言現為教授殊勝,
③ 易於獲得勝者密意殊勝,④ 極大罪行自趣消滅殊勝。

目前第一輪新開班, 是用影片或口頭介紹的方式,
主要是說為何學佛、如何學廣論

佛學十三講 學佛次第講座/第一講 :人生歸向 人生何去何從? 日常法師
http://www.youtube.com/watch?v=6P3VSMLLB9o&feature=share&list=PL8AC0098820B503D1

另外說一下無限生命、輪迴
接著描述 阿底峽尊者、宗喀巴大師、菩提道次第廣論 ,及 日常法師生平介紹,

常師父 開示音檔 第一輪研討班進度是從 廣論第15頁 "如何講聽二種殊勝相應法" 聽起.
雖然音檔是可以下載到全部

第二輪才會從最前面開始聽.
发表于 2013-7-8 23:12 | 显示全部楼层
葉小釵 发表于 2013-7-4 13:34
是102年入行論釋疑法會2
而在禮拜天,仁波切會將《菩提道次第攝頌》以及他所造的科判的傳承傳授給各位 ...

"我就反問他說:「沒有傳承還是能夠了解佛法對不對?」他說:「對!沒有傳承是可以了解佛法,但僅止於此。」我說:「既然可以了解佛法,比方說我們講無常,如果我了解無常的道理,如果我知道無常的三種根本、九種原因的話,我每天腳踏實地的去練習,反反覆覆的去思維,我的內心中一定也能夠對這個法類生起定解。」這是我提出來的論點。他說:「這應該是可以的。」"

問題是其實很多人, 都還沒有這麼精進
有需要用一句 "「沒有傳承你就生不起證量。」" 來令人感到應該離去嗎?
更何況 "沒有傳承" 如何得知的, 其實都還有待觀察吧

"應該是這樣沒有錯吧!既然聽錄音帶沒有辦法獲得傳承的話,相同的道理,聽常師父的錄音帶應該也是如此。師父是我最敬重的上師之一,我講這句話並沒有任何不敬的意思,只是事實就是事實。有沒有傳承,不能光透由信心來代表一切,不能說你對常師父很有信心,所以你聽師父的錄音帶,就能夠獲得師父的傳承。有信心不能夠代表一切,有些事情是必須要按照規矩來做的。

福智要改傳承,而且是已經往生大德的傳承,還能得到其傳承,佩服至極"

福智所依止的, 並不是 "聽師父的錄音帶,就獲得師父的傳承。" 的人吧
发表于 2013-7-8 23:22 | 显示全部楼层
葉小釵 发表于 2013-7-4 13:37
同一個釋疑法會中,法師提到傳承
然後提到了傳承,這邊有一個相關的問題,我就不把這個問題唸出來。順道提一 ...

"「所謂的『依教奉行』,是你自己本身必須要透由正理,去觀察上師所講的這段話,是否是正確的,當你透由正理去觀察,而發現上師所講的這段話是正確的話,你就必須要按照他的方式去做。但如果你發現上師的這段話,是違背正理的,這時你就不應該按照上師的指示去做;但是你的內心當中要如何的作意?上師之所以會這麼做,應該是他們有某種特殊的原因"

"上師之所以會這麼做,應該是他們有某種特殊的原因" 而不是 "我覺得是違背正理的, 所以廣為宣傳, 直指其非"

就我目前所理解的,
思辯, 不是在跟師長爭對錯, 而是 思辯後, 能理解的部分立宗, 取代自宗,
不能理解的, 依福田力是要教授, 正行供養, 淨罪集資

所以廣論提到

"於聽聞不能持文,思惟不能解義,修習相續不生,慧力至極微劣之時,依福田力是要教授。"

而不是

"於聽聞不能持文,思惟不能解義,修習相續不生,慧力至極微劣之時,依辯明是非是要教授。"
发表于 2013-7-8 23:40 | 显示全部楼层
bigg 发表于 2013-7-8 22:15
师兄好。我不建议你和他们辩论。有好几个原因:

(1)他们有人是lier。有人不懂lier是什么意思,其实就 ...

感謝提醒,
我來這, 的確是有個自找罪受的目的, 無苦無出離呀~:P

雖然好像已經有點花太多時間, 但是其中也逼著自己多翻點書, 多想一下,

更大的好處是 清楚看到自己, 是有猛力嗔心的, (無法忍耐的煩惱相, 離根治還遠的呢)

貪正法, 嗔煩惱, 破邪見;信輪迴業果, 生佛慢, 疑是否自己錯解;願解真實義.
发表于 2013-7-8 23:49 | 显示全部楼层
他们撒谎说法王办公室宣称“他们和福智再也没有关系了”;

不知道是誰說了這句話  呵呵
其實舊貼這些事都被貼出來過  來龍去脈
後來應是提供消息者的請求  大概是PO文的師兄們發消息請管理員師兄們刪了
我有時都還讀到舊帖中對話  
要印證真假有多難呢  "在內地  不出事就没問題  出事就...."這句話
內地二字改成一個團體的名字  不正是最佳寫照
发表于 2013-7-8 23:54 | 显示全部楼层
nbmi 发表于 2013-7-8 21:44
不知道為什麼, 我看完bigg師兄回應後, 想到的是這一段
====
兩個住在遠地的人聽見了佛以後,要去見佛。 ...

"所以現在我們千萬不要,哎喲,這個人有一點神通,又有人什麼樣子,你跟著他。這個神通能比得上佛嗎?見到了佛,佛尚且說你這個癡人,你有什麼用!所以我們真正要學佛法,必定要從這一個地方去認識啊!了解不了解?所以這個一點都急不來的,大家萬萬不要急,萬萬不要急,你一定要把握得住這個。"

師言猶在耳中  所以才有棄昧此帖吧
发表于 2013-7-8 23:57 | 显示全部楼层
sonam 发表于 2013-7-8 23:49
他们撒谎说法王办公室宣称“他们和福智再也没有关系了”;

不知道是誰說了這句話  呵呵

您不是低智商,您撒谎的智商相当高。
你不是说啥办公室警告“小心福智人身伤害吗”?这个出处您可以清晰明确的给出的。纸质文件都可以,甚至落实到这印度办公室有名有姓的当事人都可以。您能吗?我连鄙视都懒的说。
发表于 2013-7-8 23:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 sonam 于 2013-7-9 00:02 编辑
nbmi 发表于 2013-7-8 21:44
不知道為什麼, 我看完bigg師兄回應後, 想到的是這一段
====
兩個住在遠地的人聽見了佛以後,要去見佛。 ...

"我就告訴他,那麼你好好地把那個本論前面補聽,他自然每個道理都告訴我們,這是佛的最圓滿的教法呀!這一點我們根本需要認識的。"

師兄至少要第二輪時結合師父開示的廣論重講  才可能連結上完整的概念
一輪開示的意趣和二輪並不全然相同  二輪學不上又没有依止具量善知識  傳承講授似不太容易接上
三大法座的開示法會一定要參加   透過聽閱具量師長八大傳承教授  你才能有機會區別格魯派殊勝教法
和自稱律宗者的說法差別


发表于 2013-7-9 00:07 | 显示全部楼层
sonam 发表于 2013-7-8 23:49
他们撒谎说法王办公室宣称“他们和福智再也没有关系了”;

不知道是誰說了這句話  呵呵

话是谁说过,并不要紧;如果法王办公室说过的话算数,那么请某个有名有姓的人,重复说一次就可以了。为了可信,请弄个纸质文件,盖个印章,不难吧?

可惜,超过撒谎者能力的是:这种事情他们永远做不到。
发表于 2013-7-9 00:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 sonam 于 2013-7-9 00:15 编辑
bigg 发表于 2013-7-8 23:57
您不是低智商,您撒谎的智商相当高。
你不是说啥办公室警告“小心福智人身伤害吗”?这个出处您可以清晰 ...

這個是舊帖的消息  我當時看到了  現在也許還在
人家來陰的  你還要站著挨打  貼上另一邊臉  這是修養好
但放狗咬人或有人善心警告  宗座說那該跑還是要跑啊
是不是没給你證據的人   都算對你撒謊啊
這是要我撒謊  也業果自負的  你就悲愍眾生吧

話說回來   因為金氏見不得光  弄得自己狼狽  也搞得大家一身晦氣
我難得念經  但也會隨分為她迴向的  人不只身體要好  身心靈狀態都也要好啊  呵呵   

发表于 2013-7-9 00:19 | 显示全部楼层
sonam 发表于 2013-7-9 00:12
這個是舊帖的消息  我當時看到了  現在也許還在
人家來陰的  你還要站著挨打  貼上另一邊臉  這是修養好 ...

那好,如果这句话不是你最先传的,我对称你为撒谎者道歉。但是不好意思的,我也基本上浏览各个帖子,因为里面毕竟会有些福智的真实消息;在我记忆里,这个消息是你首先传的,你直接用这则消息对我反唇相讥。你如果有旧帖证明不是你首先传的,那么你自己想法去找到旧帖证明自己的清白。

但是轻信谎言的人,要对自己的智商负责,这个我无能为力。
发表于 2013-7-9 07:36 | 显示全部楼层
bigg 发表于 2013-7-9 00:19
那好,如果这句话不是你最先传的,我对称你为撒谎者道歉。但是不好意思的,我也基本上浏览各个帖子,因为 ...

"妙了!慢慢、慢慢地什麼人都是你的恩人,乃至於這個人今天瞪你一眼,罵你一言,你就覺得:「哎呀!阿彌陀佛!他成就我的忍辱,他使我成佛啊!」不是嗎?既然你要想成佛而感激佛,現在這個人來成就你的布施,成就你的忍辱,成就你的精進,你怎麼不感激他呢?同樣地成就你,使你成就佛呀!這個地方你了解了這一點,這些問題都解決了"

-----菩提道次第廣論講記 第二十卷 A面   上日下常法師

善人是師, 惡人是資, 遇到惡人的時候, 正好把善知識教我的理路用上.

就我目前的理解, 世間是雜染的,
每個人所能接受的概念, 能領納於自心的認知, 與自己過去所造的業有關.

一段話之中, 不見得全為善, 不見得全為惡,

但是面對時如果能夠少分如法思維, 至少不會熱惱, 煩惱熾盛.
取而代之的是清涼, 而才能正住.

進而多聞求具慧, 並策發希求無漏正法之心

只是一點想法分享, 有不足或錯解之處, 還請不吝指教
发表于 2013-7-9 09:12 | 显示全部楼层
nbmi 发表于 2013-7-8 23:40
感謝提醒,
我來這, 的確是有個自找罪受的目的, 無苦無出離呀~:P

更大的好處是 清楚看到自己, 是有猛力嗔心的, (無法忍耐的煩惱相, 離根治還遠的呢)

貪正法, 嗔煩惱, 破邪見;信輪迴業果, 生佛慢, 疑是否自己錯解;願解真實義.


來跟您較個真:
1.斷除煩惱,是要像阿羅漢的。不學佛的人,要沒有現行的嗔心,也要有上二界的禪心。「最大的好處是 清楚看到自己, 是有猛力嗔心的」,如果您自認為是凡夫、也沒有禪定的功夫,這不是在說廢話嗎!?難道您是在說:經過我自我測試,發現我是有嗔的!?

2.「貪正法」:對佛果、正法的希求,不叫做煩惱,不是貪。
3.「嗔煩惱」:將煩惱視為過患,欲遠離,也不叫做嗔。
4.「生佛慢」:「佛慢」跟慢心無關。

大德們在用這些名相時,背後有特定意義,因為時間短,所以個人只好課後去補上。
小人們依樣畫葫蘆,使用這些名相,結果就是大家糊在一起。@@

也許在有些福智人眼中,這裡是造謠中心、是惡友的聚集處,講白了:「那裡都是些渾蛋,不用理他們,我們好好學法。」

有勇氣出聲音,多少就撿點東西回去:
1.要說服跟你意見不同的人,不是件容易的事,尤其不能搬出老師說、(金)上師說。
要言之有物,至少得對經論有點認識,不然連小抄、大抄在哪都找不到,很難開口。
2.要練習忍受烏賊策略、激將法、人身攻擊。
我可以告訴你,我都遇過。一開始,我說福智哪一點好,他們說我是「福黑」;後來,我替福智澄清訊息,他們說我「拿人手軟」;我說開讀書會,馬上有人說我「好為人師」。有些時候就是這樣,「跟我意見不一的,就是敵人」@@
3.知己知彼。
論壇就跟報紙的小道消息一樣,有些是真的,有些是假的,有些還故意製造假輿論。你不會因為記者餵你假消息,就不看電視、不看報,不過看的時候要提醒自己有假輿論存在。
4.混久了,你會知道誰是可以討論的,你會得到一位很好的反方(或辯論對手)。
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