福智新"掀"事

初學者

葉小釵 发表于 2013-7-4 12:32
那段話是102任甘丹赤巴仁波切來台灣講入行論,如性法師在研討期間,就學員提的問題公開回答,我記得有我看過 ...

是的
我在現場

初學者

葉小釵 发表于 2013-7-4 13:37
同一個釋疑法會中,法師提到傳承
然後提到了傳承，這邊有一個相關的問題，我就不把這個問題唸出來。順道提一 ...

如性法師
想了很久考慮很多
心之切阿
也問了他的善知識後有所決定
才對學員及法師們說了這段

葉小釵

溫故而知新
http://www.gelu.org/bbs/forum.ph ... %C2%F0%A3%BF&page=2
30樓,法師有提到
現在台灣的福智應該可以說被洗腦了
在課堂上  有某學長透過視訊說   日常法師已經替我們認定了  我們不需要再去認定了....
像這次也去印度請法的某法師  回台後告訴學員法王說  佛也有女的...等  但就是沒有說要觀察12年這句話
只挑自己有利的話講而已....
上師有錯我們為何不能指證ㄋ!!怎麼可以說法師說的是啥麼就是啥麼  不需去懷疑!!
還有我在台灣所聽到接班人的是   她是結過婚的人...第一任丈夫去世  第二或第三任丈夫是假結婚來台(聽說那位男的是某寺的法師..最後那位法師離開了寺院也離開了團體...精神上也出了點問題)
我也聽說....因為接班人的關係  福智也漸漸要脫離法王(法王他本身也察覺到了//福智的印度請法團應該也不會再續辦了==>法王跟某位法師提起的)....轉向依大陸那位非法王所認證的班禪(這點就可以讓福智的事業在大陸順利擴展)還有原本福智要建設大學沒法成功建設...居然說要轉向投資公司....還詢問學員要不要認股呢!!   很荒唐吧!!
我把這次印度請法團所問到的相關問題重新整理在部落格上有興趣的人去看看
我也有剪接影片起來  但目前還無法成功上傳到youtube上面....

2008年福智就已經在規劃改傳承為班禪,目前2013年,我看早晚會發生

弃昧

nbmi 发表于 2013-7-5 00:35
"但我說的反正你也不會信  連舊帖基本的論述你都不看一下  你是切不進話題的
角色上你只是選對邊的被支配 ...

Sonam  連舊帖基本的論述  你都不看一下  你是切不進話題的  
            角色上  你只是選對邊的  被支配者   或是不知內情的  後來者  對不上"

nbmi   嗯, 的確, 我對於這輩子, 這群人, 所做何事, 有何所需, 全然不如諸位知道的多.
          來到這邊, 只是對於一個前提, 提出一點問題, 希望大家釋疑
           回應標題 "掀",
           1. 為何而掀? 掀的目的是什麼? 掀之後想得到的結果是什麼?
           2. 如何掀才會是如法?

棄昧   我一直在想  如何完整的回應你 ( - 即有關 “你真是福智’眼裡之可造’的特殊人物”)
          果然  你當然是可以不簽署任何文件  就可以去參加見金女士的法會
         
          本只想到 你是因為你母親是福智的老學員  而你則是ㄧ個有電腦專業技能的人才
          外加 無時不將常師父的法語放在嘴邊的數落人  
          另  就是對金女士的讚頌  如是的深入  與讚不絕口
  
          今再看你在論壇上的論辯  那種完全不看別人的論點  
          也不做一點收集或考證的功課  只想拋出問題的  打一些筆戰
   
          我看  應該就是你有如上諸優勢   所以福智上層  根本不用管你
         是不是認常師父為根本上師  或接不接受常師父所指定的接班上師  
         以他們就是看上你這種沒有什麼中心思想   只想可以上網  與隨意論辯  混混時間的人才 對吧
   
         殊不知 “常師父的法語  福智法師的莊嚴可敬  金女士的112首歌” 已經將你浸成
      “似理性” 然全然是打混的賣弄  
         即你那自以為不得了的理性論辯  完全可以看出你實無賴的打混  
        想ㄧ個知識份子 看了福智帖也多久了  但還都看不出”掀”什麼  或目的是什麼
        
        對ㄧ個這麼偷懶的  無閱讀能力的人  值得再花時間再跟他談嗎  
       若他基本上  只是想亂飄  亂攪和下  那大家還是省省精力吧
   
       反觀   最近一位福智學員的第二代  才在福智帖  看了一些  就到處尋資料來佐證
      (以年輕人 很會在網路上尋資料) 現在他堅決的  會要再好好的收集資訊  
      且會暗中幫助那些在福智苦惱的學員

       結論  同ㄧ個世代  要打混 也可以  要認真的探索 以便助人  也有
       然現在的福智  對如nbmi的這種 "似社會的中堅份子" 應是最想栽培的“特殊人士”了吧

sonam

弟子相上的問題吧   正住  具慧   和廣大希求
没有質直心  如何與正法相應
不具慧力   如何擇善說  棄惡說   最後善惡揉雜也就理所當然
不具廣大希求  只浸在一套錄音帶裡  與世隔絶  得少為足

枉費師父當年老病連年   十多年間帶大眾辛苦求法

要一輩子   聽師父開示的一輪廣論就OK
重講廣論為那樁   不斷請法是為誰   

又假如一群人先入為主   劃地自限  看人被驅擯   就因害怕禁聲
或者束手就縳   授自鼻肉   自作教他   見作隨喜   這會是什麼引業之力  
將引大眾趣向何道   做為佛弟子   我主張這是要好好觀察思維的

福智之聲印這麼多種傳承書   是給人看還是給佛菩薩看
歷年請法團請到的法寶教授   都只是結下輩子法緣的嗎
若每年請法只講究人場  包場聽開示   而不尋義不持義  
與大昭寺外的樹林鴉雀聞法何異   他們的數量上可比我們大有優勢啊

我想起師父提到的   試問大家與造糞機器何異的一段開示

整個團體這樣修   只與一些佛經偈語和似法讚歌相應  法義連不成道次第   
接不上師承  没有加持  没有學制   自己搞學制   自學那一派自己說了算   
又是跟那一寺的五部大論都交待不清楚    要說不走偏如何讓人信服

不依師承  抱殘守缺  接受先入為主的片面之詞   大家以為自己是在學道次第   
會不會愚癡重了  卻以為煩惱少了沾沾自喜   反正煩惱的事交給師父和佛菩薩
求智慧只要大聲唸般若經   唱讚歌   就得智慧   是轉經   還是被經轉
想到師父真是不捨   想到這麼多老同學新同學這樣  只是痛心
唉   悲愍啊   奈何         

sonam

大專的同學你們學校都有心理師
建議你們把收集到認為較可信的金小姐的傳聞和淨遠法師的一些對話
拿去請教一下專業人士   他們有一套科學方法
可以告訴你這些對話的精神意涵

如果你信得過宗座及三大寺  寫信或寄E-MAIL也行
相信包括內地的L活佛   及台灣傳承師長會依教法
跟你分析哪些是對的   那些是存疑的  
只要年輕人不隨班奔逐  團體就有希望

對於打算守著團體   老死團體內  等師父下輩子回團體的同學
我不存有任何寄望  他們為這個團體的付出
和對師父的信心是令我慚愧的  他們房子也賣了  
小孩也送到僧團或進園區了  工作也辭掉了
甚至財產也全捐獻出去了  這個等師父來的心願  
我真的不忍心立宗破除他們...  師父......

但是大家的小孩真的要注意  以內地為例  像小紅軍長大後有很多問題要去面對
學小提琴的5元和105元公案    一旦走錯成習慣  改正加倍困難
一生走錯   也許要千生重新來過  然後一直原地打轉

sonam

yuwin2 发表于 2013-7-5 11:35
不然做宗教民調調查   是要當做自己修行進步的參考嗎
會不會    這和要大家為誦般若經是一樣的道理
統計 ...

---有些人，在蓋棺論定的時候，應該會回想：我念了多少經、看了多少論，乃至度了多少人。看！這些都有紀錄！有證明！我承認，我也一樣。

事實上有另一種可能   回想一生：空唸了多少經　白讀了多少論　耽誤了多少人　　看！這些都有紀錄！有證明！
這是半百老頭的感受　人年紀越大　後悔想法會越多　呵呵　不過你年輕　依你說的算　反正閻羅天子　應會先找我算帳

另外依你的學法和理路　介紹比你更厲害的一招　日蓮宗每天早晚課都要經一部經的題目　南無大乘妙佛蓮華經　只有誦題目哦　我親戚一家人信仰他們　我介紹他們這本經的內容　他們說這些都不用看　也不用了解　誦一次題目和誦一部效果一樣　
只要讀這句經題　薄薄一小本翻開每頁都只是經題　日本師父來的時候　同門大家一起吃個飯就行
上次看到家人拿讚歌好厚一冊　比較起來很是不方便呵　

nbmi

弃昧 发表于 2013-7-5 09:09
N 聽聞隨轉修心要, 少力即脫生死城.

棄 這句的涵義  是像你這樣的 “隨轉”嗎

N 聽聞隨轉修心要, 少力即脫生死城.

棄 這句的涵義  是像你這樣的 “隨轉”嗎

從眼前下手, 或許多少能少些煩惱. 要脫生死城, 當然還是要依聖者所說, 聽聞隨轉

N  言解脫者，謂脫諸縛。此復業及煩惱，謂於生死是能繫縛，即由此二增上力故。
棄 你這樣隨自意樂的轉念  就可滅掉 業與煩惱了嗎
   你真的這樣確定

隨自意樂的轉念, 要先把正法的認知領納於自心之中,
我現在當然是不能, 所以還在學習

nbmi

弃昧 发表于 2013-7-5 17:23
Sonam  連舊帖基本的論述  你都不看一下  你是切不進話題的  
            角色上  你只是選對邊的  被支 ...

棄昧   我一直在想  如何完整的回應你 ( - 即有關 “你真是福智’眼裡之可造’的特殊人物”)

別那麼急著幫我貼標籤, 如果我沒記錯, 大部分我的回應, 只是對諸位的回應, 提出反問.

其實並沒有到 要證明諸位口中的 金女士, 是否是值得依止的上師?

來到這邊, 真的只是對於一個前提, 提出一點問題, 希望大家釋疑.
           回應標題 "掀",
           1. 為何而掀? 掀的目的是什麼? 掀之後想得到的結果是什麼?
           2. 如何掀才會是如法?

nbmi

sonam 发表于 2013-7-6 00:07
弟子相上的問題吧   正住  具慧   和廣大希求
没有質直心  如何與正法相應
不具慧力   如何擇善說  棄惡說 ...

簡而言之
"今勤瑜伽多寡聞，廣聞不善於修要，觀視佛語多片眼，復乏理辯教義力，"

接下來
"諸有偏執暗未覆，具辨善惡妙慧力，欲令暇身不唐捐，諸具善者專勵聽。"
"此中總攝一切佛語扼要，偏攝龍猛無著二大車之道軌。往趣一切種智地位勝士法範，三種士夫，一切行持，所有次第，無所缺少。"

雖然你可以說, 其中還有很多細節, 廣論並沒有細講,
但是不可否認的是"廣論"本身, 就具有一定程度"多聞"的架構.

可以從此入手, 或是從此總結.

弃昧

nbmi 发表于 2013-7-8 07:26
棄昧   我一直在想  如何完整的回應你 ( - 即有關 “你真是福智’眼裡之可造’的特殊人物”)

別那麼急 ...

N  別那麼急著幫我貼標籤, 如果我沒記錯, 大部分我的回應, 只是對諸位的回應, 提出反問.

A  即使對回應 作反問 也應該有一個方向  總不可  不知人家的前提是什麼
   就隨自高興的愛問到那  就問到那吧

N  來到這邊, 真的只是對於一個前提, 提出一點問題, 希望大家釋疑.
           回應標題 "掀",
           1. 為何而掀? 掀的目的是什麼? 掀之後想得到的結果是什麼?

A 其實現在  即到6/23以後  我真的可以很簡單的回覆你  
   但想到你如是的偷懶 完全沒有想要深入了解福智帖
    (福智帖從2008年的年第到現在  已有那麼多的談論 )
   也就是 在你完全不想閱讀 或深切了解福智帖下  
    我想我即使對你簡要的回覆  應也是無ㄧ點助益  - 即你還是會不知我要說的是什麼

N        2. 如何掀才會是如法?
   
A  若你真想知道答案  或想提出如何掀才會如法
    請先對 前面福智帖的內容  有一定的認識  再說吧

    若你還是說  我不想 那也就難怪人家要貼你的標籤
   
    想你在學校 寫一篇論文  是不是也需稍微知道一個始末吧   
    你總不會 論文中 全篇都是問題  要人家來回答吧
      
     若你依然堅持不研讀  不想先知個大概或緣起  那我就是覺得 你實際上 根本不是要認識這個議題
     想一位進福智  不過3年的年輕福智學員  看福智帖才數月  就大概了解到福智帖的一些訴求
     反觀你  應該不只數月了 但卻還是如是的大哉問 - 讓人不知要回你  還是不回你
     即你到底是屬看的懂文字的人   還是屬理解不了的人
     
     你的提問  真的是要取決於你  "可不可將福智帖 先好好的研讀過一遍"
     以你只要有研讀   答案已經很明顯

     當然  你若真的研讀了  但因為那些部份不清楚  想探討的  這或還可互相切搓
     否則  我們再如何的辨證  應都只是浪費大家的時間  即不可能有什麼結果或交集的

yuwin2

sonam 发表于 2013-7-6 00:56
---有些人，在蓋棺論定的時候，應該會回想：我念了多少經、看了多少論，乃至度了多少人。看！這些都有紀錄 ...

1.我只是要說，如果紀錄是單單為了隨喜自己的善行，那應該是好事。但是多數的情況，我們會拿來合理化自己的行為。以我來說，我也可以說我有唸經，就這點可以隨喜自己。但是如果以念經為足，不求甚解，那其實也不過如此。但是我面對別人的提點，可能會底氣十足地說：「我有在學佛。」呵呵....

2.我們這種小咖，做不了影響許多人趨入佛法的善業，我們講啥也沒啥人聽。但是也有好處，因為沒人聽，所以也不造影響深遠的惡。坐在法座上的人，因為半吊子而引人入遠路、岔路、邪道，是很可怕的。

3.學全、圓的道次第，就是要遮止只學一分的偏剖。以前聽說，福智第一輪在四大殊勝那邊有跳過去的情況，不知現在如何？還是我的聽說有誤？

不思惟學習大論典，是聖教衰微的因。

4.其實，我覺得講這些也沒用，他們還是會搬出：「我們(福智)有在學廣論，而且還堅持學廣論，每天都有進度。」

yuwin2

不具廣大希求  只浸在一套錄音帶裡  與世隔絶  得少為足
枉費師父當年老病連年   十多年間帶大眾辛苦求法
要一輩子   聽師父開示的一輪廣論就OK

---作為局外人，我曾經這樣問李師兄：剛開始，台灣沒有那麼資源。現在有法王的廣論開示、日宗仁波切也在福智講很多法，資源多了起來。如果您還在福智，該怎麼把這些教授導入呢？

我的想法類似在野黨會成立影子政府，也就是不要光批評，想想如果是自己來處理這事，該怎麼做呢？
如果是對的事，換了位置、不在那個位置，個人力量微小，也該去做。

如果福智錯了，那就證明給他們看！
如果討論會變成聊天大法，那就組一個不會變成聊天大法的研討會。
如果班長沒有足夠水平引導，那就找人來引導。
如果廣大閱讀經論才是對的，那就組一個鼓勵廣大閱讀的研討會。
今天沒有人出來帶領，自己還是可以做。

有時候想想，把論壇批評福智的那些點改正，說不定就是好的研討會，呵呵....

bigg

yuwin2 发表于 2013-7-8 11:36
不具廣大希求  只浸在一套錄音帶裡  與世隔絶  得少為足
枉費師父當年老病連年   十多年間帶大眾辛苦求法
...有時候想想，把論壇批評福智的那些點改正，說不定就是好的研討會，呵呵....

   我很喜欢一个古老的西藏故事，称为“赛月童子的父亲”。有一个非常贫穷的人，在拼死拼活的工作之后，好不容易存了一袋子的谷物，非常得意。回家以后，就用绳子把袋子悬吊在屋梁上，以防老鼠和盗贼。把谷物吊好后，当天晚上就睡在袋子下守护，他的心开始驰骋了起来：“如果我能够把谷物零售，就可以赚一笔钱。赚了钱就可以买更多的谷物，然后再卖出去，不久就可以发财，受到人人的肯定。很多女孩子就会来追我，我将讨一个漂亮的老婆，不久就会有小孩……他必然是一个男孩……我们该替他取个什么名字呢？”他看看房子的四周，目光落在小窗子上，通过小窗子他可以看到月亮升起来了。
　　“多美的月亮！”他想着。“多么吉祥的征兆！那确实是一个好名字。我要叫他『赛月』……”当他在胡思乱想的时候，一只老鼠找到了路，爬上那袋谷物，把绳子咬断，就在他说“赛月”这两个字的时候，袋子从天花板掉下来，当场砸死了他。当然，“赛月”从来没有出生过。
=====================
这是索甲仁波切的故事。yuwin的读书会和赛月的共同点是：他们都没出生过。如果他出生了，不知我能不能活着知道？

nbmi

bigg 发表于 2013-7-8 14:03
我很喜欢一个古老的西藏故事，称为“赛月童子的父亲”。有一个非常贫穷的人，在拼死拼活的工作之后，好 ...

不知道為什麼, 我看完bigg師兄回應後, 想到的是這一段
====
兩個住在遠地的人聽見了佛以後，要去見佛。然後跑到半路上面，天旱，沒有水喝。我們一天沒飯吃可以，一天沒水喝就很難受，兩三天不一定餓得死，可是沒有水喝的話就渴死了。結果跑到半路上面，看見有一個「牛尾塘」，換句話說那個牛踩著那個田凹下去一點點水。那麼兩個人看見，哎呀，看見了水不管髒不髒，只要水就喝，結果裡面都是小蟲，你怎麼弄也沒辦法把那個小蟲拿掉。

一個人一看，說：「不行、不行！我們既然要去見佛，佛告訴我們，我們要怎麼做。」佛告訴我們，你要想求學佛法，譬如我們就皈依佛，皈依了佛以後就照著佛的道理做。以前我們不懂容或會犯這個毛病，現在懂得了。你為什麼皈依佛啊？要脫苦、要得樂嘛！這皈依了佛怎麼才能夠脫苦、離苦得樂？欸，他告訴你的辦法如法行持嘛！這樣。所以從前者，然後呢我們在世間的一切，六道當中選擇，唯有佛是我們的皈依處，等到你皈依了佛以後才了解，原來皈依佛的正皈依的是法，那麼要照著法去做，那個才是。

你正確地了解了，這個人他就了解的，所以說：「欸，佛，我們要去見佛的目的是在這裡，既然佛告訴我們的行持的方法這樣的話，對不起！今天渴死了，我要照著它去做。」另外一個人就說：「你這個人真傻，你見不到佛有什麼用？我們先喝了水，然後見到了佛，問題不是就好了嗎？」結果一個人堅持不喝那個水，一個人就喝了，不喝那個人馬上就渴死掉了。要我們世間的人想起來這個人真傻。嘿！結果他因為持了佛戒馬上生天，一生天，天人他有幾個特質，他曉得：哦，我宿生什麼因緣來到這裡。而且他確定曉得他這一生成了天人，這個天人的特質，他是化生的∣原來這樣因緣。啊！他馬上就去見佛，見到了佛了。

另外一個人呢？喝了水，然後辛辛苦苦又跑了很長一段時候，見到了佛。佛當然曉得這件事情囉！所以就故意問他：「哎呀，你遠道而來很辛苦，你哪裡來啊？」這個人又是一肚子委屈那個心情，報告那個佛如此這般，那麼就有兩個人……。然後佛怎麼說？「你這個癡人！你以為見到我啦！去佛千里，你看看旁邊那個人。」他站在旁邊，果然看見一個人，看見這個人面孔很熟，可是這個人長得非常清秀、非常豐潤，年紀輕得不得了，這人間少見、見不到。正在懷疑，佛跟他說：「喏！就是跟你一起來餓死的那個朋友，他因為持佛淨戒馬上餓死，結果呢得到了這個。你見到我有什麼用呢？」

所以現在我們千萬不要，哎喲，這個人有一點神通，又有人什麼樣子，你跟著他。這個神通能比得上佛嗎？見到了佛，佛尚且說你這個癡人，你有什麼用！所以我們真正要學佛法，必定要從這一個地方去認識啊！了解不了解？所以這個一點都急不來的，大家萬萬不要急，萬萬不要急，你一定要把握得住這個。昨天下午還有一個同修問我說：「唉呀，我現在業障很重，我要懺悔，唉呀，我要念佛……。」我就告訴他，那麼你好好地把那個本論前面補聽，他自然每個道理都告訴我們，這是佛的最圓滿的教法呀！這一點我們根本需要認識的。

菩提道次第廣論講記 第五十九卷 B面

上日下常法師