福智新"掀"事

弃昧

1你是不是承認常師父是你的根本上師?
2你會不會接受 常師父所指定的接班上師?

雖然不知道這個問卷的用意, 我是直接填否, 不確定, 還去參加的人
A 如是 還蠻想問你是什麼特殊人物呢
   即你竟可以在 “不承認常師父是你的根本上師” “對常師父指定的接班上師 也不確定” 下
   參與法會呢

不過現在想起, 想問一下 "會因為排斥這個問卷, 而不參加的, 會是什麼樣的人呢?"
A 你可以先想想 即你會認為是怎樣的人呢

當我聽到"女在家接班人"這個消息時, 第一個念頭是 "哈~ 常師父示寂, 還留下這一題 期末大考"

A 你ㄧ定是ㄧ位很會考試的人 故隨時會很高興 有考題 對吧
   要不  就是你本來就是很會轉念 因此 當你想要怎樣轉想或隨自意樂  應該也是沒有人會管的了 對吧

nbmi

弃昧 发表于 2013-7-4 16:25
N "他的確說了一些畫龍點睛的話",   只是就心中的存念, 其實可以轉念, 做回應..
棄   我發現 N在福智  學 ...

棄   我發現 N在福智  學到的 最精采的一招 就是  "如何轉念”
      也就是  在福智內 凡看到不如法   馬上就轉念  如是就可以安然的  繼續面對虛偽者
      互相相安無事的活在福智團體裡   對吧

聽聞隨轉修心要, 少力即脫生死城.

言解脫者，謂脫諸縛。此復業及煩惱，謂於生死是能繫縛，即由此二增上力故。

nbmi

弃昧 发表于 2013-7-4 22:44
1你是不是承認常師父是你的根本上師?
2你會不會接受 常師父所指定的接班上師?

雖然不知道這個問卷的用意, 我是直接填否, 不確定, 還去參加的人
A 如是 還蠻想問你是什麼特殊人物呢
   即你竟可以在 “不承認常師父是你的根本上師” “對常師父指定的接班上師 也不確定” 下
   參與法會呢

喔, 好吧, 的確不易發現, 也沒什麼好隱瞞, 我在你的blog自我介紹過.
我申請這邊帳號時, 沒想太多, 就用了慣用的英文代碼,
我的blog
http://tw.myblog.yahoo.com/yeh-nbmi/

不過現在想起, 想問一下 "會因為排斥這個問卷, 而不參加的, 會是什麼樣的人呢?"
A 你可以先想想 即你會認為是怎樣的人呢

嗯,
極度排斥, 卻又不想直接承認的人,
想太多怕被霸凌的人,
自我感覺良好, 不屑回答的人 (八風吹不動, 一屁打過江。)
疑心太重, 覺得此舉必有重大陰謀, 而自以為不掉入圈套的人
想去又不想回答, 所以就不去的人
本來就不想去也不想回答這種問題的人......

應該還有很多種吧, 你覺得呢?

當我聽到"女在家接班人"這個消息時, 第一個念頭是 "哈~ 常師父示寂, 還留下這一題 期末大考"

A 你ㄧ定是ㄧ位很會考試的人 故隨時會很高興 有考題 對吧
   要不  就是你本來就是很會轉念 因此 當你想要怎樣轉想或隨自意樂  應該也是沒有人會管的了 對吧

我不太會考試, 機智問答嗎? 還好啦 也沒那麼貪愛
轉念, 往好處轉~轉~, 嗯 的確也有點自我感覺良好.

誰管得了誰心中轉什麼念呀?! 沒有

所以"想要怎樣轉想或隨自意樂" 或 "不想要怎樣轉想或不隨自意樂"

都無從管起

sonam

1. 你是不是承認常師父是你的根本上師?
2. 你會不會接受 常師父所指定的接班上師?


一個自詡為領導者  卻時常在問他的團體成員  你們是否認許前任領導
又是否認許我是你們的領導    如果不是自戀型人格   大概就是表演型人格
這類人的自信心一定很不夠   需要更多的操控才能滿足   

說穿也不奇怪  歷史上一些自詡偉大的人物如武氏  毛公  希帥
都有這類的問題   看多了就不會大驚小怪

不然做宗教民調調查   是要當做自己修行進步的參考嗎
會不會    這和要大家為誦般若經是一樣的道理
統計誦經數   表示寺僧各學苑和地區忠誠度   制定操控策略的參考   

但遇到這種事   會不會也和大家的業障有關  即求團體快速成長有關
把開展宗教市場求業績    和個人修行混為一談的結果
心想   這麼多人參加  外觀這麼好看   跟著走淮没錯  
從眾性   終究淹没了珍貴的理性     心力大了   但理智卻弱了

nbmi

柯南 发表于 2013-7-3 08:59
當面對這樣的境時 不禁讓我想到你們三人是不是一伙的?..呵呵
你只想到你們三個好啊?
你沒想到她(他)們這樣 ...

三人行
子曰：「三人行，必有我師焉。擇其善者而從之，其不善者而改之。」

菩提道次第廣論講記 第十卷 A面

上日下常法師

請問你們是要學佛的嗎？你們到這裡來幹什麼？要學佛而來，要學佛而來的話，你要往好的方面去想。所以孔老夫子說：「三人行必有我師，擇其善者而從之，不善者而改之。」這三個人行，是必定有我的老師。其實啊三個人行，必定「是」我的老師，不是必定「有」。他這個三個人，實際上不是指三個人哦！所以這個有三種行為：有一種好的，一種壞的，一種不好不壞。好的，善者而從之，好，你就跟著他，當你的教授；不善，你看見他不善，我可不要不善，我來改。

佛法更精彩！佛法真正超越的地方，這個壞人，不但是你不要跟他去做啊，所以說，善人是師，惡人是自己的資。好的話，他教你，你跟著他；壞人的話，正好在這個上面，把好人、師長教你的道理去運用，增長你的功德。那不是三個人必定都是老師嗎？如果你們不能夠把握住這一點的話，根本不能學佛。

nbmi

sonam 发表于 2013-7-4 23:46
1. 你是不是承認常師父是你的根本上師?
2. 你會不會接受 常師父所指定的接班上師?

我是直接填否, 不確定, 還去參加的人

嗯嗯
疑心太重, 覺得此舉必有重大陰謀, 而自以為不掉入圈套的人

nbmi

sonam 发表于 2013-7-3 09:38
一  "不可懷疑  不用觀察" 在道前基礎, 就被破邪執了, 你真的覺得原文的意思是這個嗎?
不可懷疑師父的決 ...

"你以為聽法不淮錄音是為啥  怕像之前的"開示"被PO上來討論  洗腦不能留下證據
如證法師說聽開示錄音這叫盜法  法師這一句也是相似法  退步的證明
你要講著作權我同意  但著作權也可以註明出處自由引用  不是全不能講"

我以為是 法會變心力大, 與其分心抄寫, 或是自恃有錄音, 而造成當下不專心聽, 實在可惜.

sonam

我一位同僚受詐騙  先前朋友勸他   現有詐手法如何如何
他說知道知道不會啦   錢照匯出去
後來朋友知道他已被騙了   他還說你講我都知道  不可能啦  繼續匯錢
然後始借錢    最後一筆款匯出再也借不到錢時   他終於絶望了
他說話了   我匯出這筆錢   因為對方一直告訴我   之前操作錯誤
只要我匯出錢   他收到最後一筆後就能把前面的錢都還給我
我想說可能没問題吧   "可能"二字   是我一直被騙到底的原因

現在有人說   就算我依止了可能没問題的上師被騙了   師父一定會來救我
我的回答   如同今生你遇到師父    然後師父不在了    你可能因偏聽片面之詞不觀察而被騙
就算師父下輩子回來救你    但你下輩子照樣    可能繼續因偏信片面之詞不觀察繼續受騙
這叫習慣性的無窮迴路    簡稱習氣   
師父在的話   會怎麼回答弟子這個答案    在個之前   就是弟子到哪裡   師父就到哪裡了
反之做對了   是師父到哪裡   弟子就發願跟到哪裡    增上生才談得上

如果每個人可以暫時停一下   沈下心來   聽聽外人不一樣想法   特別是傳承師長明確的講法
從外部和保持距離來看問題    和評估現象的原因    結果就會變得不一樣

不要依止"可能"没問題的上師   至少多方查證    到底消息來源純造謠   或是你訊息被壟斷了   

nbmi

sonam 发表于 2013-7-3 09:38
一  "不可懷疑  不用觀察" 在道前基礎, 就被破邪執了, 你真的覺得原文的意思是這個嗎?
不可懷疑師父的決 ...

"但我說的反正你也不會信  連舊帖基本的論述你都不看一下  你是切不進話題的
角色上你只是選對邊的被支配者   或是不知內情的後來者  對不上"

嗯, 的確, 我對於這輩子, 這群人, 所做何事, 有何所需, 全然不如諸位知道的多.

來到這邊, 只是對於一個前提, 提出一點問題, 希望大家釋疑

回應標題 "掀",
1. 為何而掀? 掀的目的是什麼? 掀之後想得到的結果是什麼?
2. 如何掀才會是如法?

正法不應以非法成立, 證成

離間語, 非法, 列於十惡業之中,
所說的話, 所寫的文字, 讓他人對某個人產生負面的印象, 這樣的行為, 是不是離間語?

1) 是, 為何以非法行為, 欲求正法?
2) 否, 所說的話, 所寫的文字, 讓他人對某個人產生負面的印象, 這樣的行為, 在什麼情況之下, 不是離間語?

sonam

nbmi 发表于 2013-7-5 00:27
"你以為聽法不淮錄音是為啥  怕像之前的"開示"被PO上來討論  洗腦不能留下證據
如證法師說聽開示錄音這叫 ...

宗　大眾不應擁有廣論錄音帶　應只限研討班聽聞時播
因　因為未在法會和研討班聽開示　　會不專心故

你的道理來成立你的宗

nbmi

sonam 发表于 2013-7-5 00:42
宗　大眾不應擁有廣論錄音帶　應只限研討班聽聞時播
因　因為未在法會和研討班聽開示　　會不專心故

"宗　大眾不應擁有廣論錄音帶　應只限研討班聽聞時播
因　因為未在法會和研討班聽開示　　會不專心故

你的道理來成立你的宗"

宗 是否可以錄音, 不是由大眾決定.
1. 不能錄音的因之一, 如前所說, 由說法法師而定
2. 擁有廣論錄音帶, 乃至在沒有法師在現場引導的研討班, 亦有師長開許, 而進行.

弃昧

nbmi 发表于 2013-7-4 23:06
棄   我發現 N在福智  學到的 最精采的一招 就是  "如何轉念”
      也就是  在福智內 凡看到不如法    ...

N 聽聞隨轉修心要, 少力即脫生死城.

棄 這句的涵義  是像你這樣的 “隨轉”嗎

N  言解脫者，謂脫諸縛。此復業及煩惱，謂於生死是能繫縛，即由此二增上力故。
棄 你這樣隨自意樂的轉念  就可滅掉 業與煩惱了嗎
   你真的這樣確定

弃昧

摘自 听说大陆有位宗大师的再来者，有知道详情的吗

華嚴九心 發表於 2009-3-4 09:46:51
             我不會對佛法退失信心的，對師父和聖座也絕對沒有退失信心！
             只是我很害怕提到這個接班人。。。
            聽到班長滔滔不絕地高談闊論，我就感到窒息。
            唉，離開吧，另找地方學廣論，或是在家自修吧！
            感謝 p53mega 師兄的指點！目前最應該如此了！

如日 發表於 2009-3-4 09:57:17
           華嚴九心所說內容引發的省思
           廣論研討班的班長（執事）由誰挑選？由誰培訓？
           這個最基本的思想教育傳遞者   如果甘做鷹犬！那………？

華嚴九心 發表於 2009-3-4 10:01:31
            應該有淨遠法師，因為我經常聽到他提  淨遠法師和接班人，似乎很熟

如日 發表於 2009-3-4 10:10:20
            這些研討班執事 本身可能都很「新」，
            對上層的人來說 是很好「用」。
            不一定能帶出什麼「法理」，
            但卻可以傳遞上層交代的「任務」並執行！

華嚴九心 發表於 2009-3-4 10:15:22
            對的，這個班長才學廣論。不到兩年。算是新人吧。
            他對師父也很有信心，對接班人和淨遠法師那也是很恭敬的，真的屬於好用的一類。

p53mega 發表於 2009-3-4 10:18:00
            原帖由 p53mega 於 2009-2-25 19:55 發表引自#1691

　　     這次老師特別跟我們講一些魔相，實際上這個部分，三大寺有非常完整的教授及教誡，
            而通常這種教授 是不會向外面宣佈的，老師講了主要九點，我把內涵摘錄出來：
　　     第一，剛開始說法，會有很多眷屬。
            第二，修行沒多久，好像很多証驗就出現了。
            第三，自己做了師長，一下子會有很多的弟子來。  
            第四，沒有經過長時間的修行，就有種種的夢境出現，乃至於有的時候會夢見本尊，
                        或者夢中得到什麼授記，這都是魔障的先兆。
   
         它不一定馬上就來，實際上 這是魔的加持，乃至於會生起神通、未卜先知、靈感……，
         這事情我們都要曉得。
         特別目前是末法時期，雖然我們幸運地遇到大師的教法，
        畢竟我們現下接觸的  仍然非常少， 所以還是不太容易判斷。

如日 發表於 2009-3-4 10:25:49
         前陣子有散播一種講法："如果有人問要學廣論可不可以到福智？
                                  你可以跟他說第一輪可以，等學完一輪再考慮去別的地方學。"

          現在回想起來，這種說法真的很天真！

華嚴九心 發表於 2009-3-4 10:32:31
          是的，這種說法很天真！
          第一輪，就這樣被慢慢下毒了，慧命就被操縱了，哪里還走得了？
         以前  我真有點捨不得，但現在必須離開了。
        只是對其他的同修不能再說什麼了，免得惹人生厭。

p53mega 發表於 2009-3-4 10:34:57
    原帖由 華嚴九心 於 2009-3-4 10:32 發表  ..只是對其他的同修不能再說什麼了，免得惹人生厭。

    將心比心，能說要說，不能說  也要暗示。

永失我愛 發表於 2009-3-4 10:42:33
      原帖由 華嚴九心 於 2009-3-4 09:26 發表
                     昨晚又上了一節廣論課。
                    大致過程是先逐一消文，再就是班長滔滔不絕地談他的體會 ，時不時插上幾句，
                     說什麼接班人和師父是一脈相承的清淨正法，
                     說什麼網路很可怕，說什麼到處都是相似法，。。。。其他的同修聽得津津 ...

        哈哈，現在廣論班裏的人也知道這裏這個網上討論了？他們被允許上網嗎？

永失我愛 發表於 2009-3-4 10:50:15
         原帖由 華嚴九心 於 2009-3-4 10:15 發表  
                     對的，這個班長才學廣論。不到兩年。算是新人吧。
                     他對師父也很有信心，對接班人和淨遠法師那也是很恭敬的，真的屬於好用的一類。

           新貴是好用。本來福智團體的組織層次  就有點階級森嚴，上去了 當然有點特別的感覺，
           再加上一灌輸以前都有些怎樣怎樣“所行非理”掉下去的，更是毫無二心了，好用啊。

           福智的手段是絕，把你可能的疑惑  他倒是都攤開來了，
           然後可以弄得比你想到的還要複雜，幫你攪成一團，
           最後告訴你，有這些疑惑的人 都是自己有私心造成的，都沒好下場。


A   在4年後 即福智現在2013年的狀況  可是跟2009年以前  (或言 2005-2009年) 相似
     意即   現在是不是  還是那些對金女士忠心的新人 當道呢
B  希望ㄧ些在福智學習的學員  如nbmi  提供ㄧ點吧
A  是呀  福智被金女士親自駕御也多年了  其是辦的更好  還是不好呢   盼提供

yuwin2

sonam 发表于 2013-7-4 23:46
1. 你是不是承認常師父是你的根本上師?
2. 你會不會接受 常師父所指定的接班上師?

不然做宗教民調調查   是要當做自己修行進步的參考嗎
會不會    這和要大家為誦般若經是一樣的道理
統計誦經數   表示寺僧各學苑和地區忠誠度   制定操控策略的參考   

但遇到這種事   會不會也和大家的業障有關  即求團體快速成長有關
把開展宗教市場求業績    和個人修行混為一談的結果
心想   這麼多人參加  外觀這麼好看   跟著走淮没錯  
從眾性   終究淹没了珍貴的理性     心力大了   但理智卻弱了

----當我聽到有人這麼跟我說，我當下釋懷了，即「他們在參加社團。」對於參加社團的人，我想要求太多都是不適宜的，重點是要給表演的舞台，有人表演，有人給予掌聲，這就夠了。唱歌只是種形式，不唱歌，也會有其他的形式。
---有些人，在蓋棺論定的時候，應該會回想：我念了多少經、看了多少論，乃至度了多少人。看！這些都有紀錄！有證明！我承認，我也一樣。
---對自己已經建立"天堂"、"淨土"的感覺、或正在建立"天堂"、"淨土"的努力等，應該很難拋棄。否則等於否定自己過去的行為，人好像會很堅持自己行為的一致性。

庆喜贤

私以为，福智的这个情况是一个有关“个别师长”与“传承”之间关系的问题。
常法师的录音带，我没仔细听，那个时候很流行，也很敬仰，但是很纳闷为啥一下子会有某某女士接班的问题，教法的住持应该是要依靠僧团。

某些教法的导入，到了汉文化圈，貌似就会复杂化，复杂化背后是神秘化，带着一种精神控制，用“依止法”之类的话，控制一些人。
迫于人际关系的压力，迫于对于对产生恶业的恐惧，很多人屈服，难以自拔，然后寻着很多的方法去战胜自己的疑惑，让自己去相信，去屈从。

某位师长所传授的教法，不应该是“家族化”的、“圈子化”的，而是要开放地接受“监督”、开放地接纳传承的源流。
我想格鲁教法的昌盛在于学院体制，这种学院体制中，培养大批的弘法人才，持教人才，个别人的肆意妄为为很容易被这个甄别体制所发现，统一了标准。
所以遵守传统，不要守着自己的一亩三分，闭塞到后来就会异化，融入传承的源流，不断地派出僧众去学习，然后建立一个相应的学院制度，辩经制度，培养一代又一代的人才，这样教法才会在汉文化圈中扎根，才能够真正将传承的源流导入进来。

哎，这种各自为政的传承体系，很容易被异化，福智的case，稍微有些理性的人，其实应该都知道，那些执迷其中人，到底守着的是什么？是一种情感的寄托，还是一种精神的执迷。我们要跳出某位师长的传承，而是要融入整个大的传承之中，不然，教法会如同现在汉地的教法，十个法师十种讲法，毫无标准，只甚至毫无依据，大概剩下的只能是搞搞晚会，唱唱歌，跳跳舞、喝喝茶了。

很多的情况是，质疑再多，反问再多，最后那些相信的人始终会相信，即使提出的质疑在一个理性的人看来再明显不过了，但是在一个陷溺其中的人，总会有很多的理由去圆场，甚至质疑点会成为亮点。——时间很多时候 会证明许多事情，这种带着某种精神控制性、封闭的团队，最终会败坏，这是规律，到时候那些人会幡然醒悟，只可惜浪费了太多的时间。