這些年,從 常師父那學到了什麼?

nbmi

云水堂主 发表于 2015-4-19 15:21
没有从以量论为基础的格鲁五部大论，凭空构造一个美好的菩提道次第，又是什么东西？

還請師兄指教,
1. 有無量論基礎, 最大的差異點在哪?
2. 分判有量論基礎、分判無量論基礎的分判點在哪?

謝謝

nbmi

云水堂主 发表于 2015-4-19 15:21
没有从以量论为基础的格鲁五部大论，凭空构造一个美好的菩提道次第，又是什么东西？

兩天前, 禪聞法師 在福智台北學苑開示, 有提到如要了解空性, 要先學釋量論
否則會不夠精確.

五部大論 《現觀莊嚴論》、《入中論》、《釋量論》、《俱舍論》、《戒論》

不知道, 此處所言的量論, 是否就是釋量論?
若是, 其列於五部大論之中, 何出此言云:"没有从以量论为基础", 有何原因? (學而不以為基礎?)

判斷為"憑空構造" 的依據是哪一段, 哪個事件, 哪個作為?

以引發他人學習好躍之心, 也如實不隱藏地, 告知此道之艱辛.
令人知其難但有歡喜心願意學習.

這樣的發心, 問題會在哪裡?

相較"尚未成立師徒關係, 學習之心尚未堅固, 就盡說一些令人難堪的話語, 讓人受苦行?"

此二種做法, 何者才是廣弘正法?

nbmi

菩提道次第廣論講記 第一卷 A面

上日下常法師

......對我們現在在座的大部分同修來說，是初機，剛剛進入佛門，所以用平常正規的這種狀態來說的話，大家不一定能夠體會到、領會到它的深入的正確的意義。結果呢，花了很多的時間，而得到很小的受益，這個其次這個其次。進一步，因為他不了解，剛開始聽了這個不懂的東西，沒有興趣，把他的這個熱忱會減少，這是一種損失。......

......
我這地方再特別說明一下，我完全都是用最通俗的名字來講啊，下面大家也許說，那平常我們這樣，好像聽那個書本上面，也許你有可能兩種反應。大家注意喔！一種呢，大家如果習慣於平常我們教學方式的話，也許覺得這個好像不夠書卷氣。還有一種呢，也許習慣了，聽完了這個，很歡喜的話，就不再歡喜平常我們一般的正規狀態。那麼這兩點，我們都這地方要說明，要改善的。

第一種情況，他習慣了文謅謅的這種語言以後，驟然聽了以後，覺得不大習慣，那這是難免的。但是我們要了解，你今天跑得來聽這個東西，你目的幹什麼？假定說你是學文的、學什麼的，那對，用不著到我們這個地方來。你可以到普通的文學院裡面去，哪一個學校，研究佛教史，研究中國文學，然後研究西藏文學，寫出最好的文字來，根本用不著到這裡來！我們這裡主要的目的是，要了解了講修持，然後照著去修持的話，證得這個覺悟的、圓滿的果。所以真正的重點擺在這裡，你不要忘記掉了！

所以在這個場合之下，為了適應我們的條件，這樣，那麼你慢慢地、慢慢地自然心裡面，就不會受以前習慣的影響。還有一種呢，也許我們在這裡聽得滿歡喜，覺得：哎呀，這個講的道理的的確確聽完了我馬上可以用上，很高興！於是不知不覺又會產生這種心理─在別的地方聽見這種照著次第去講的很多文字，你會排斥它，說：「唉，你看，那些講了個半天沒用！」這種心理也絕不可以！要曉得，它語言文字是絕不可少的，絕不可少的。做任何事情，修學佛法亦復如是，必定要透過這一個東西來說明，次第地深入，我們才能夠懂得。只是我們目前狀態，是因為條件所限，所以不能用得它深的地方去，才這樣的，這個我們要了解，這個是要了解。......

sunsun

柯南 发表于 2013-6-28 13:38
要是李學長搶先在如證法師之前出家  不知會是如何?..呵呵

我想我們就不會在這取暖討論金的接班疑雲了，我剛看你標示的師父開示的檔案，發現你很清楚啊！怎麼會老在某些地方搗亂？就像這樣子的討論或標示重點也不錯啊！有些人是需要有人幫忙標示重點的。例如我。

sunsun

nbmi 发表于 2014-5-1 07:54
正好用上, 如何用呢?

菩提道次第廣論講記 第五十五卷 A面

所以如果我去勸裡面的出家人離開福智僧團，是否也是破和合僧？

nbmi

sunsun 发表于 2015-4-28 21:02
所以如果我去勸裡面的出家人離開福智僧團，是否也是破和合僧？

請問師兄你覺得"是"的原因, 或者覺得"不是"的原因, 是什麼?

此外
造業感果, 本來就是誰造誰受, 抉擇要不要做都在自己
(當下的選擇沒有人能強迫, 而實際上選擇聽話照做, 也是自己決定的)

反觀自心, 這個提問, 讓我想到另外一面
如果心存像世間法律那種"這樣算不算, 那樣算不算", "是某某說的,所以我才這樣做,要怪就怪他"的心情
   似乎只是在自己找理由, 做明明覺得不太正確的事, 走在法律邊緣.
   這樣想, 感果的時候, 應該會不太好吧.

   師兄您覺得呢?  (當然我是說"如果心存......", 並沒有針對誰)

=========

真正破僧，現在我們說實在的，不大，做不到，這佛世的時候有，可是破僧的因，我們很容易犯，這一點就特別注意。我們在這個團體當中，一點小小的不好，大家說那種離間語，萬萬不可以。

碰見這種情況的時候，如果你有這種機會的話，你不妨說，其實他的對方倒無心的，我了解，他做過了事情以後，我跟他談起來，他還覺得蠻對你抱歉的。如果你背後這麼一說，他心裡面這個也就慢慢地舒解，對不對？所以你無形當中就做了好事了

譬如說，等到我去做廚房，或者看見別人做廚房，配我的胃口，然後他說種種理由，要這樣要那樣，然後這個人要那樣要這樣，然後呢？這個團體起了衝突了。這雖然眼前是一點小小的，可是凡是你為了不管什麼理由，使得這個大家共同和合而不和合的話，你的破僧的因就在這個地方，這個是最嚴重的妄語跟離間了。

sunsun

nbmi 发表于 2015-4-29 06:39
請問師兄你覺得"是"的原因, 或者覺得"不是"的原因, 是什麼?

此外

我覺得是的原因是因為他們的選擇，若去干涉就是破合和。
覺得不是的原因是因為福智的接班人仍是有很多具爭議的事情。若出家人離開那，有可能有較純淨的學習。

wushin

首先,  常師父提示"質正量圓/次第無誤",以末學個人的受用即是在闡釋格魯教法之殊勝處
復次,有關戒律之"止作持犯",經論上有清楚的說明,與個人想法不一定相當

本帖係希求  常師父教授對學者自身的受用
誠請師兄們能多多分享!

nbmi

sunsun 发表于 2015-4-29 11:40
我覺得是的原因是因為他們的選擇，若去干涉就是破合和。
覺得不是的原因是因為福智的接班人仍是有很多具 ...

就末學目前的認知
離間, 在於有情與有情之間, 所以在講述所謂"具爭議的事情"之時, 應避免針對一個或多個有情
即使是魔, 是非人, 也是有情

倘若他有情"沒有接受正確的概念", 是讚此概念, 數數講述著其勝利, 令人嚮往
而不是針對反對的見解, 加以攻擊, 乃至毀謗

欲加之罪何患無詞? 有多少的想像出來的相狀, 參在其中? (推論不能只有反方)

末學所不認同的, 其實不是針對於"事實的追究", 而是"面對時所用的理路"

菩提道次第廣論講記 第五十三卷 A面

上日下常法師

【離間語。事者，謂諸有情，或和不和。】

不管他和不和，你只要去離間，都是。

【意樂分三，想及煩惱如前。】

這不解釋了。

【等起者和順有情樂乖離欲，不和有情樂不合欲。】

這個等起由煩惱而來的，他們慢慢地好的啊，你就希望他們兩個人不好；他們兩人本來不好啊，你就不希望他們好起來。反正你懷著這個心，這個都是跟煩惱相應的等起。

【加行者，隨以實語，若非實語，隨說所說，若美不美，隨其所求，為自為他而陳說。】

加行呢，就不管你說的實在的、不實在的，至於我們常常說：「哦，這個話是真的喲！」  對不起！你真的也犯，假的也犯。如果假的啊，除了離間還加上妄語。所以不管你所說的好的話、不好的，不好的你故意破壞，好的呢，你有意地說甜言蜜語，說了它，讓他們兩個人受你的話的影響而分開，錯了，你還是離間。「隨其所求，為自為他」，為了自己、為了別人說，都是離間。

【究竟者，〈攝分〉中云：『究竟者，謂所破領解。』謂他了解所說離言。】

什麼是究竟呢？就是說，欸，他對方聽了你的話，如你所想的產生了離間功效了，這個就是。好，今天到此為止。

菩提道次第廣論講記 第六十一卷 A面

上日下常法師

【觀待他者，謂未受行讚美令受。已受行者，讚美令喜，恆無間作不棄捨作。】

前面是完全對自己來說，後面是對他來說，說如果說他沒有接受這個正確的概念，那麼沒有照著正確的行持去做，你讚歎、稱讚種種，使他接受，使他如法行持。已經接受，已經行持了，你讚美、隨喜，也是無間；還有呢，幫忙他絕不棄捨。

柯南

我們來討論一下:
在家女生可不可以帶領管理男眾僧團? 留在福智團體的人是認為可以嗎?
..呵呵

narraboth

nbmi 发表于 2015-4-26 09:43
兩天前, 禪聞法師 在福智台北學苑開示, 有提到如要了解空性, 要先學釋量論
否則會不夠精確.

插個嘴。你是不是沒看懂堂主那句話？ 他是說沒有學五部大論，只學菩提道次第是不夠的，那個"以量論為基礎"是說學五部大論，量論不能輕忽。

我不知道福智或日常法師有沒有學五部大論，如果學是跟誰學的。純粹多事幫忙解說一下。

narraboth

sunsun 发表于 2015-4-28 21:02
所以如果我去勸裡面的出家人離開福智僧團，是否也是破和合僧？

否，破和合僧的定義不是這樣解。

再說，僧人離開某群體到他處參學，也不必然造成僧眾間的矛盾。或者說，如果今天有僧人為了自身修學想轉到YINDU三大寺進修，甚至轉到比如說寧瑪派南卓林，再甚至轉到漢傳的法鼓山好了，這為什麼會成為僧眾不合的因呢？如果真的有人不高興，責任到底是在想轉寺的人，勸他轉寺的人，還是不高興的人自己呢？

(我不是直接回應sunsun)

柯南

2015.04.29 pm  第102世甘丹赤巴(日宗仁波切)對福智團體說了些什麼？
現今在台灣各位修學佛法的順緣，都已經具備了，所以在此時，各位不應該浪費這麼好的時機點，應該要認真的學習，那在學習之餘，修行也是很重要的。就以在現場的法師，如果你們的年事已高，應該以修學廣論、略論為要，即便沒有廣大的經論，但學習道次第的內涵，對各位來說非常的重要。那對年輕的學子而言，雖然學習五大論也非常的重要，但在學習的期間，並不是只聞思不修學，應該是在聞思之餘，修行也非常的重要。
..呵呵

柯南

"破和合僧的定義不是這樣解。"

(不管我有沒有學五大論)五部大論中的俱舍論有提到破和合僧..呵呵

柯南

學過五部大論的來討論一下:
在家女生可不可以帶領管理男眾僧團?
..呵呵